صفحة 10 من 34 الأولىالأولى ... 8910111220 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 100 من 332

الموضوع: هل كان من الممكن أن ننتصر فى 67

  1. #91
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية Hassan
    الحالة : Hassan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 21
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,984

    افتراضي

    عبد الناصر كان يعتقد فى إستحالة وقوع حرب وكان تحرك قوتنا الى سيناء مجرد أستعراض قوة واتذكر مشاهد التليفزيون المصرى الذى كان يعرض افلام مصورة من طائرات هليكوبتر لقواتنا وهى تتقدم فى قول طويل داخل سيناء و انه كان هناك من يقول "احنا بس لو طلعنا على إسرائيل دى بالنببيت بس حنخلص عليهم"
    يكفى ان اقول اننا لم نكن نعرف حتى الاسرائيلى ده شكله ايه..كان هناك تعتيم كامل للشعب المصرى عن اسرائيل فى جميع وسائل الاعلام و الكلام كلة كان عن شوية عصابات.
    و لا اظن ان جمال عبد الناصر (بوطنيته) يجازف بالبلد للقضاء على المشير.
    اما من ناحية الانتصار فى هذه الحرب فلا اعتقد بامكانية حدوثه نظرا للمستوى القتالى المتدنى للجيش المصرى من قادة و جنود آنذاك و قد قال شارون خلال حرب اكتوبر ان كل حرب 67 لا تقاس بمعركة واحدة من معارك حرب اكتوبر .
    6اكتوبر تُحييّ 25 يناير



  2. #92
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية Hassan
    الحالة : Hassan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 21
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,984

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد مشاهدة المشاركة
    [FONT=Tahoma]]
    أجدنى عاجز عن المواصله ....
    فالى استراحة قصيرة
    ايه با حاج ماجد؟..الف سلامة ...طمننا
    تحياتى

  3. #93
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan مشاهدة المشاركة
    ايه با حاج ماجد؟..الف سلامة ...طمننا
    تحياتى
    اهلالالالالالالالالالا عمنا حسن

    لا بس وعكة بسيطة

    أكمل
    و تسلم الأيادى .....هههههههههه

  4. #94
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    بالتأكيد أن ما سبق سوف يمثل صدمه شديده للبعض

    و هى فى بعض الأحيان تشبه الصدمه التى يحس بها الأنسان عند سماعه لخبر فقد عزيز لديه

    و أول ما يشعر به الأنسان هو رفض تصديق ما يسمع

    و هو شعور طبيعى و انسانى جدا

    فالأنسان عادة ما يلجأ لوسائله الدفاعيه حماية لذاته الشخصيه عند وقع خطر يهدد كيانه

    و ما أكثر الأخطار التى تهدد كيان الأنسان .... و أخطرها ما يهدد معتقداته .

    و عن نفسى شخصيا .... لقد بكيت بحرقه عندما سمعت خبر وفاة عبد الناصر

    فهو كان بالنسبة لنا - فى ذلك الزمان - يمثل الحصن المنيع و السد الأخير

    يمثل الرجوله و الجدعنه - بتعبير آخر - يمثل قوة الأمة المصرية

    كان رجوع أقربائى - ممن كان لهم الحظ بالرجوع - مهينا و كاسرا لأقصى درجة .

    و التففنا كلنا حول الرجل

    لكن شيئا فشيئا بدأت الأمور تتكشف ..... و الغمام ينزاح عن العيون .

    و أنا أتوقع أن ينقسم القراء الى معسكرين كالعادة

    معسكر معادى لناصر .... سيؤمن على الكلام و يزيد عليه

    و معسكر محابى لناصر .... سيعارض و يفند بكل قوة

    لكن السؤال الذى لابد و أن يبحث الجميع عن اجابة له هو

    ماهى دوافع عبد الناصر لتسخين الموقف السياسى و العسكرى فى أكثر الأوقات حرجا للعسكريه المصريه .

    و الحقيقة التى لا يمكن أن تختفى .... هى أن حرب 1967 من وجهة ناصر كانت لعبة شطرنج لابد و أن يكسبها .

    لكن مكسبه كان على حساب مصر

    و لقد لعبها ..... و كسب

    و خسرت مصر .

    و بالمناسبة

    ليس ما قلناه هو كل شىء ..... بل أن ما قلناه يمثل قمة جبل الجليد الطافى

    هو ما نستطيع أن نقوله ..... و ليس كل ما يمكن أن يقال و يحكى

    لقد ذبحت القوات المسلحة المصرية فى 67 بدم بارد .... و بأيد مصرية

    لقد أراد الجميع لها أن تنهزم .... و ارادة الله فوق الجميع ..... فهزمت

  5. #95
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية الفرعون المجهول
    الحالة : الفرعون المجهول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3370
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    الدولة : مصر أتكتب التاريخ علي أرضها
    المشاركات : 4,847

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد مشاهدة المشاركة

    لقد أراد الجميع لها أن تنهزم .... و ارادة الله فوق الجميع ..... فهزمت


    صح أحنا أتهزمنا علشان كدة مش علشان الطيران أنضرب دة اللي أنا مقتنع بية
    يستطيع الشيطان أن يكون ملاكاً . . والقزم عملاقاً . . والخفاش نسراً
    والظلمات نوراً . . لكن أمام الحمقى والسذج فقط.





  6. #96
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    يتبقى سؤال أو سؤالين

    و السؤال الأول هو :

    هل كان من الممكن أن نقاتل بشكل أفضل مما حدث ..... و أقول بشكل أفضل و لا أقول ننتصر ... فالأنتصار لم يكن واردا .

    و للأجابة عن هذا السؤال يجب أن نبحث عن إجابة لسؤال آخر

    من أصدر قرار الأنسحاب العام للقوات .... و كيف أصدره

    لقد صدر هذا القرار بعد اجتماع مغلق بين جمال عبد الناصر و عبد الحكيم عامر فى غرفة مغلقة فى مقر القيادة العامة .

    قهل قام المشير باصدار القرار بالرغم من رفض جمال عبد الناصر .

    هل يملك القائد العام حق اصدار هذا القرار بالرغم من رفض القائد العلى للقوات المسلحة .

    و أترك الأجابة لذكائكم .

    و عودة للسؤال

    فقد كان مفروضا ان يحدث انسحاب جزئى للقوات الموجوده شرق خط الممرات - مع عمل معارك تعطيلية - و التخلى عن مطار و مدينة العريش ارتدادا الى خط الدفاع الثانى عند الممرات و الصمود حتى آخر طلقة و آخر رجل بانتظار تغير أوضاع الطيران أو صدور قرار وقف اطلاق النيران ....

    لقد كانت القوات موجوده و كافيه لتحقيق هذه المهمه .

    صحيح أنها كانت ستصاب بخسائر كبيره .... لكن المهمه كانت ستتحقق .

    و ستضطر اسرائيل للأكتفاء بنصف سيناء و تحويل مجهودها الحربى الى الجبهة الأخرى ..... سوريا .

    لكن قرار الأنسحاب العام و الشامل قضى على أية جهود لأحتواء الموقف .

    و هكذا كان ......

  7. #97
    An Oasis Citizen
    الحالة : أحمد باشــا غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 55
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,003

    افتراضي

    و أنا أتوقع أن ينقسم القراء الى معسكرين كالعادة

    معسكر معادى لناصر .... سيؤمن على الكلام و يزيد عليه


    و معسكر محابى لناصر .... سيعارض و يفند بكل قوة



    طيب أنا هأنشأ معسكر تالت لا يعادي و لا يحابي

    لأن المعاداه و المحاباه تفقد الرأي الموضوعية و المنطقية و النزاهة
    المؤمن يعمل بالطاعات وهو مشفق وجل خائف، والفاجر يعمل بالمعاصي وهو آمن

  8. #98
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    و السؤال الأخير حول هذا الموضوع

    ماذا يمكن أن تفعل القيادة العسكرية لو كانت تلقت تحذيرا جديا قبل الحرب بهجوم جوى كاسح .

    فى الثامنه من صباح يوم الأثنين 5 يونيو 1967 ..... تم تغيير الشفره العامله بين القيادة العامه و القيادة العربيه المشتركة الموجوده فى الأردن بدون أن تعلم قيادة الأردن بهذا التغيير ....

    و عليه فعندما انطلقت الطائرات الأسرائيليه من قواعدها بالأردن و ظهرت على الرادار الأردنى و اطلق عبد المنعم رياض كلمة السر المتفق عليها ..... عنب عنب عنب ..... لم تكن هذه الأشاره مفهومة فى القيادة العامة المصرية .

    من أعطى الأمر بتغيير هذه الشفرة ....... لا اجابة

    و عودة للسؤال

    فلم يكن أمام القيادة العسكرية سوى خيار واحد ...... اطلاق المظلات الجويه فوق المطارات بشكل دائم بين الفجر و المغرب مع الطلب الى القيادة السياسيه بالتراجع عن مواقفها بقفل مضايق تيران و التنازل عن مطالبها بسحب قوات الأمم المتحده و سحب الحشد العسكرى المصرى من شرق الممرات .

    هل كانت القيادة السياسيه المصريه تستطيع أو تريد ذلك ..... لا أجابة

    بالمناسبة الأمم المتحده لم تكن هى من طلبت الأنسحاب من حدودنا ..... مصر طلبت سحب قوات الأمم المتحده من شرم الشيخ و بقاء باقى القوات .... فردت الأمم المتحده على لسان يوثانت الأمين العام بأنها تسحب كل القوات أو تبقى كل القوات ..... فطلبت مصر سحب كل القوات .

  9. #99
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    الآن بعد أن أنهيت مشاركاتى حول النقط الرئيسيه للموضوع .... لا مانع من الرد على بعض التعليقات المهمة التى وردت .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باشــا مشاهدة المشاركة

    لا و أنا أعتبرها أيضا شطحة خيال غير منطقية .... ده حتى لو ناصر كان بيلعب شطرنج ( و هو كان أستاذ فيها و أبنه خالد أيضا ) فليس من المعقول أن يضحي بالبيادق و الوزير و الطوابي من غير سقوط الملك ..... موش حرب و هزيمة جيش مصر بالكامل .


    تعبيرات مثل ليس من المعقول و ليس من الممكن هى تعبيرات طبيعيه تماما و عاديه تماما

    فأساسيات التخطيط العسكرى أن تكون الخطط العسكرية مفاجأه للطرف الآخر ... فعنصر المفاجأه هنا ضرورى و حاسم فلابد من ضرب العدو من حيث لا يحتسب .

    لكن تلك التعبيرات لا تجاوب عن سؤال أساسى و رئيسى :

    ماهى دوافع عبد الناصر فى تسخين الموقف السياسى و العسكرى الى أقصى حد فى ظل عدم استعداد القوات المسلحة .

    لماذا شارك فى عزف اللحن بنوتته الخاصه وسط باقى العازفين
    التعديل الأخير تم بواسطة ماجد ; 08-06-2008 الساعة 07:39 PM

  10. #100
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطارق مشاهدة المشاركة
    لو كان بيدي القرار و اعرف أن اسرائيل ستهاجم لأتخذت القرارات التالية (في حالة اعتباري لأسوأ حالة الا و هي انتصار الجيش الاسرائيلي في سيناء و بدء زحفه تجاه القناة):

    تجهيز عدد محترم من رجال الصاعقة و زرعهم على طريق الجيش الاسرائيلي بحيث يهاجمونهم ليلا و يغيرون مواقعهم نهارا - طبعا دة بالتعاون مع المخلصين من بدو سيناء

    تلغيم الطرق الصالحة لسير المركبات و ما حولها حتى لا يحاول الجيش الاسرائيلي الالتفاف حولها

    تلغيم المضايق و تحصينها بقوات كافية لمنع عبور افراد من الجيش الاسرائيلي و تسليح هؤلاء الافراد بمضادات قصيرة المدى لطائرات الهليكوبتر لمنع عمليات الانزال

    باختصار، التعامل مع الجيش الاسرائيلي بنظام حرب العصابات - مثلما فعل حزب الله
    القوات الخاصه كقوات الصاعقه و وحدات المظلات لها استخدامها المحدد فى العرف العسكرى

    فهى قوات تستخدم لتحقيق اهداف محدوده لمدة زمنية قصيره بحيث يتم استبدالها بالقوات الرئيسيه أو سحبها لقواعدها الخلفيه بعد ذلك .

    فطبيعة تسليحها و مدى حمولتها تعطيها الفرصه للبقاء فى مواقعها لمدة لا تزيد عن 24 ساعه .

    و لا تستطيع هذه القوات ادارة معركة دفاعيه كامله بمفردها لعدة أيام ..... بل أن هذا الواجب يخصص لوحدات المشاة الرئيسيه تساندها قوات من المدرعات .

    بالنسبه لتلغيم الطرق .... فمسرح العمليات فى سيناء فى معظمه صالح لمرور جميع انواع المركبات و ذلك فيما عدا المناطق الجنوبيه من سيناء و بعض مناطق السبخ فى شمال سيناء بالقرب من بور فؤاد .

    بالتالى فعمليات التلغيم لن تصلح الا فى بعض مناطق الأقتراب من الممرات ..... و الألغام بطبيعتها لا تشكل الا مجرد عائق تعطيلى و ليس دفاعى .. بمعنى أن أقصى فائدة لها هو أن تعطل العدو لحين وصول القوات الرئيسية
    التعديل الأخير تم بواسطة ماجد ; 08-06-2008 الساعة 07:36 PM

صفحة 10 من 34 الأولىالأولى ... 8910111220 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •