صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 28

الموضوع: هذا تظلمي يا إدارة

  1. #1
    An Oasis Citizen
    الحالة : أبو قتادة"الناصح الأمين" غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 112
    تاريخ التسجيل : May 2006
    المشاركات : 786

    افتراضي هذا تظلمي يا إدارة

    هذا تظلمي يا إدارة

    أولا رداً على أنى أكفر العضوان
    أنا لم أكفر العضوان قط ولم أكفر أحد من المنتدى وكان كلامى هكذا
    "فأنتم حقاً طابورا خامساً لهذا الشيطان القابع في البيت الأبيض
    وسيعلمالذين كفروا أي منقلب ينقلبون"
    وكان المقصود يا إدارة أن الشيطان القابع فى البيت الأبيض هو بوش وأتباعة من أفراد حكومته
    وكانت الآية موجهة لهم لا للأستاذ محمد ولا لغيره والأستاذ محمد نفسه يفهم ذلك فلا أنا أكفر مسلما ولا هو منهج أتبعه ولكن إذا كان الأمر هكذا كان لا بد من الاستفسار عن المقصود من كلامى حتى لا تسقطوا فى خطأ مثل هذا
    وعلى العموم
    ما قولكم فى هذا الكلام الذى هو واضح وضوح الشمس
    وياترى ما السبب الحقيقى فى الإنذار الموجه لى ولم يوجه إلى آخرين هذه بعض نقولات من كلامهم
    قال العضو "ماو" على هذا الرابط http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=12942&postcount=6

    شئ عجيب وغريب .. عندما نكتفى بدقن .. وسبحة .. وشوية كتب صفراء .. ونقول عليه المفتى آهو ..

    إتق الله يا مدعى الاسلام .. فالاسلام برئ كل البراءة من كل من يخالف أحكامه .. ومننصب نفسه مفتيا بفتوى من مفتى الدمار.. وأعالى البحار.. فهو فاسد مثله .. استغفر الله يا رجل .. وتفرغ انت لامتحانك فأنت بإذنالله ساقط .. ساقط .. وسيكون سقوطك باذن الله إنذار لك بأنك فى الضياع .. وخلاص لحقمن رجمتهم بتهمة الزنا .. يا سلفى
    أليس هذا تكفيرا واضحا ظاهرا يا إدارة أم أنه الكيل بمكيالين !!
    ــــــــــــــــ
    على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=12949&postcount=9
    قال نفس العضو
    ومساعد مفتى أعالى البحار السلفى .. الذى نعت ابنته بانها زانية .. فهذا الظالم يجب جلده ..
    ــــــــــــــــ
    قال نفس العضو على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=12973&postcount=16

    حتى لا اقوى على محاورة السلفية .. جواسيس الشيطان بين البشرية .. وكفاية النموذجالفاضح مفتى الدمار واعماق البحار الغامقة السواد
    ثم كان ردكم باهتا سمجاً على كل هذه الاتهامات الموجه لشخصى حين قلتم على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=12997&postcount=27

    نرجو من كافة السادة الأعضاء الإلتزام بميثاق الواحة و عدم التعدّى أو التطاول علىأى من المتحاورين مع الإلتزام بمناقشة و تفنيد الطروحات دون تحويل النقاش إلى شجارمع أصحاب الطروحات بذاتهم أو تعدّيات على شخوصهم .
    أما عندى أنا فكان إنذاراً نهائيا دون حتى لفت نظر لشخص مثل ماو !!
    وفى مكان آخر على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=4677&postcount=25
    كتب العضو "فارو" عن سيفود
    نعم ياسيدى ,,, أسياده الصهاينة
    أليست تهمة بالعمالة !! وتستحق الطرد والإنذار أم أن أبو قتادة هو فقط من يستحق هذا العقاب !!
    ثم قال العضو Egypt8 عن سيفود على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=4695&postcount=30
    "بغض النظر من يدفع لسي فود ومن يدفع للقس المشلوح فهما محظوظان لأنهما وجدا من يدفعلهم ..بينما هناك آلاف النسخ التي تشبهم يعملون وينتشرون بينا دون أن يدفع لهم أيمليم ."
    أليست هذه تهمة أخرى بالعمالة !!
    ثم قال سيفود معقابا على كلمة أسيادة الصهاينة
    أفهم من ذلك أن قوانين المنتدى تسمح بأن يقول واحد للآخر أن أسياده صهاينة .. حسناً , على الأقل لقد إستفدنا شيئاً من هذا الموضوع يمكننا أن نرجع له ونقول أن إتفاقالجنتلمان , يسمح بوصف الناس بالأسياد والعبيد

    ومازلت الكلمة موجودة حتى الآن !
    بل لم يأخذا المذكرو حتى لفت انتباه أو انذار !!
    والغريب المريب فى الموضوع أن الإدارة تحافظ على الأعضاء على حد زعمهم أما حينقال هذا العضو فارو على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=4911&postcount=66


    هل سمعت بنفسك ماقاله الرسول عليه السلام ,,, بالطبع لا ,,, لآن هناك سلسلة طويلة من الرواه بين الرسول عليه السلام و مسلم ومنجاء بعد مسلم ,,, وطبقا لذلك الحديث غير صحيح ومشكوك فيه.

    فهذا طعن ليس فى عضو ولكن طعن فى السنة
    فهل للعضو دفاع واحترام وقداسة تعلوا على السنة !!
    ثم قال العضو أيجبت 777
    عن سيفود
    الاستاذ سيفوود له قرآنه الخاص الذى يتلاعب به كمايحلوا له ليدس سمومه التى ينشرها
    على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=5138&postcount=87
    ألا يعد هذا اللفظ تكفيرأ بالمعايير المتبعة فى المنتدى !
    ثم يقول نفس العضو على شيخ من المشايخ
    فتوى اخرى من شيخ زاويه على هذا الرابط
    http://www.egyptianoasis.net/showpost.php?p=5152&postcount=93
    أليست هذه سخرية وانتقاص لشيخ من المشائخ !!
    يجب على الأقل حذفها !
    ثم قال سيفود مطالباً الإدارة الموقرة التى تنام فى ثبات عميق استيقظت على أبو قتادة بسبب سوء الفهم
    قائلا لهم
    هل كلمات من نوعية "شذوذه " , و "أسياده الصهاينة" , و" أنه أجبن من " , و "رفاقهمن القتلة والشواذ " , و "يدس سمومه" , و"ينافق في صلاته" و "يخدع الله وينافقه " , و"يروح يفجر نفسه في أي داهية" , و" أم أنه لا يصلي " , و" الشيخ المشبوه"
    هل هذه هي المفردات التي تريدوننا أن نستخدمها فيما بيننا ؟
    ثم أجاب ايجبت 777
    قائلا
    هذة الألفاظ تتحدث عن شذوذ أفكارك التى تشعل النار فى بلدى وبين أهلى وأصدقائىوتنادى ببحور الدم فيها حتى تسقط بين أيديكم وفكركم الشاذ العميل
    ثم بعد هذا تقولون أنكم حيادين تتعاملون مع الأفراد بنمط واحد !!








    المعتزلي يتهم الصحابة بأنهم أسقطوا من القرآن آيات عديدة


  2. #2
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية محمد أبوزيد
    الحالة : محمد أبوزيد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 31
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 5,526

    افتراضي

    انا لا اطن بك سوءا يا ابو قتادة ولم اعير الى ما كتبته شئ لاني عارف ان قلبك ابيض

    وخلافنا فكريا فقط وانشاء الله سوف تضح لك الرؤيه وينكشف لك ستر الافاقين الارهابيين الى اساءو الى الاسلام والمسلمين عن قريب انشاء الله

    يا ابيض يا اسود، انما اللون الرمادى دا انا ماحبوش

  3. #3
    Administrator
    الصورة الرمزية Oasis Guard
    الحالة : Oasis Guard غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 4,236

    افتراضي

    السيد أبو قتادة

    تحية طيبة و بعد...

    نفيد سيادتكم علماً بالتالى :

    1- يرى طاقم الضيافة أن التبرير الذى تقدّمه لنفى تكفيرك لعضوين آخرين هو تبرير مقحم و غير مقنع على الإطلاق فى ظل سياق حديثك الذى كان واضحاً بما لم يدع مجال للشك أمام طاقم الضيافة.

    2- حتى لو إفترضنا جدلاً أنك لم تقم حقاً بتكفير العضوين الآخرين - و هو الشيئ الغير مقنع و لكننا سنفترضه جدلاً - فإنك قد قمت بإتهامهما صراحة و بلا أى مواربة بالعمالة و الخيانة (طابور خامس) , مع ملاحظة أن الإجراء المتخذ تجاه الإتهام بالخيانة و العمالة هو ذاته الإجراء المتخذ تجاه التكفير :

    * يتم إعتبار محتوى مداخلة ما خرقاً لميثاق الواحة فى حالة توجيه صاحبها إتهامات صريحة لمحاوره بالكفر أو بالخيانة أو بالعمالة
    أى أن دفعك ينحصر فى إنكار التجاوز المزدوج فى حين يظل التجاوز قائماً على أى حال (و هو التجاوز الذى يخضع لبند ميثاق الواحة الذى تم التعامل مع تجاوزك بموجبه)


    3- إستشهدت بتجاوزات من جانب السيد إيجيبت 777 و السيد ماو متهماً طاقم الضيافة بعدم إتخاذ إجراء تجاههما, و يبدو أن سيادتك لا تعلم أن السيّد إيجيبت 777 قد تم تعليق عضويته مباشرةً لمدة ثلاثة أشهر دون توجيه أى إنذار (و لازالت فترة تعليق العضوية سارية حتى تاريخه و ستمتد حتى الخامس من أغسطس القادم) , أما السيد ماو - و كذلك السيد الأمير أمير - فقد تم توجيه لفت نظر لهما , ناهيك عن أنك عندما ترغب فى التظلّم من الإجراء المتخذ بشأنك فإن عليك دفع حيثيات الإجراء من واقع ما خطته يداك و إنطلاقاً من تفنيد ما أورده طاقم الضيافة بحقك لا من خلال خلط الأوراق و فتح ملفات قضايا أخرى لا صلة مباشرة لك و لا شأن مباشر لك بها , و حتى لو إفترضنا جدلاً أن طاقم الضيافة قد أخطأ فى عدم إتخاذ إجراء بشأن قضية ما كانت تستوجب إتخاذ إجراء بشأنها (علماً بأن التجاوزات التى أوردتها سيادتك كانت كلها فى فترة حدث فيها تجاوزات من الجميع بلا إستثناء و تم التعامل مع كل الأطراف خلالها بالمسايسة و المهادنة حتى لا نضطر إلى إتخاذ إجراءات بحق عدد كبير من الأعضاء فى بواكير ظهور الواحة, ناهيك عن أنه قد تم الإعلان فى تلك الفترة عن عزم الطاقم على التعامل بمنتهى الحسم مع أى تجاوزات جديدة , و بالفعل حدث إمتثال من الجميع منذ تلك الفترة و جنح الجميع للهدوء و التهدئة) , فحتى لو إفترضنا حدوث ذلك الخطأ جدلاً فليس معنى ذلك تكرار الخطأ بغض الطرف عن تجاوز صريح و جسيم كالذى بدر من جانبك و الذى تفتح به الباب مرة أخرى للعودة إلى التراشق و التجاوز بين الأعضاء بعد إستيعاب الجميع لتداعيات أحداث التجاوزات الماضية.


    4- ما لا تعلمه أن الإجراء المتخذ بحقك هو إجراء مخفف لأن الإتجاه المبدئى كان تعليق عضويتك مباشرة لمدة ثلاثة أشهر أسوةً بما تم إتخاذه تجاه السيد إيجيبت 777 (رغم أن التكفير و التخوين و الإتهام بالعمالة أخطر و أكثر جدية و إيلاماً من السب المباشر) , و هو ما دفع بعض الأعضاء من جهة أخرى إلى مراسلتنا بخصوص إعتقادهم فى أن طاقم الضيافة قد جاملك و كال بمكيالين


    5- رغم أن موضوع سيادتك هذا لا يعتبر رسمياً شكوى لهيئة التوفيق و التحكيم , و رغم أن إقدامك على هذا التظلّم كان مفاجئاً عطفاً على وضوح تجاوزك الذى كان مباشراً مما كان يستوجب تعهّدك بعدم تكراره لا التظلّم من الإجراء الذى ورد بحقك باعتبار أن كل إنسان يجب أن يتحمّل تبعات تجاوزاته , فإن طاقم الضيافة سيقوم بإعتبار هذا الموضوع بمثابة طلب رسمى منك لتحويل ملف الإشكاليّة إلى هيئة التوفيق و التحكيم التى ندعوها بذلك رسمياً لنظر تظلّمك (مع ملاحظة أن الأستاذ محمد أبو زيد - و كما هو التقليد المتعارف عليه - لن يشارك فى نظر تظلّمك رغم كونه أحد أعمدة هيئة التوفيق و التحكيم نظراً لأنه كان أحد العضوين الذين تجاوزت أنت بحقهما (و ذلك من أجل مزيد من الشفافية و درءاً لأى طعن من جانب سيادتك فى نزاهة الحكم الصادر من هيئة التوفيق و التحكيم)


    و فى النهاية فإن طاقم الضيافة يعلن بمنتهى الوضوح لكافة الأعضاء أنه لن يتم السماح نهائياً و بأى حال من الأحوال لأى عضو من أى توجه أو تيار بأن يخترق ميثاق الواحة مثل هذه الإختراقات الجسيمة , حيث أن طاقم الضيافة عازم على حماية كافة مرتاديه و إتخاذ كل ما يلزم تجاه الحفاظ على مشاعر و كرامة كافة مرتادى هذه الواحة

    و فى النهاية فإن طاقم الضيافة لا يطلب منك سوى إظهار قليل من الإحترام للآخرين و تفادى توجيه ما لا ترضاه لنفسك للآخرين


    مع التحية
    التعديل الأخير تم بواسطة Oasis Guard ; 10-06-2006 الساعة 05:34 PM

  4. #4
    An Oasis Citizen
    الحالة : أبو قتادة"الناصح الأمين" غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 112
    تاريخ التسجيل : May 2006
    المشاركات : 786

    افتراضي


    تم توجيه لفت نظر للسيد أمير وماو على نفس الاتهامات التى وجهت إلى بينما تم توجيه إنذار أخير ونهائى لى
    فهل أطمع فى تفسير ذلك !
    حتى لو إفترضنا جدلاً أنك لم تقم حقاً بتكفير العضوين الآخرين - و هو الشيئ الغير مقنع و لكننا سنفترضه جدلاً


    يا أستاذ ممكن تفهم كلامى : أقول مرة ثانية
    أنا ضد التكفير ولا أكفر مسلماً قط بل أنا عكس ذلك على الإطلاق وكلامى فى هذا السياق موجود على منتدى شئون مصرية
    فأنا أعترض أساساً على التكفير
    ثم تأتى سيادتك وتقول جدلا وغير مقنع !!

  5. #5
    Administrator
    الصورة الرمزية Oasis Guard
    الحالة : Oasis Guard غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 4,236

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتادة"الناصح الأمين"


    [أنا ضد التكفير ولا أكفر مسلماً قط بل أنا عكس ذلك على الإطلاق وكلامى فى هذا السياق موجود على منتدى شئون مصرية
    فأنا أعترض أساساً على التكفير
    ثم تأتى سيادتك وتقول جدلا وغير مقنع !! [/color]

    سبق إحالة سيادتك إلى هذا الجزء من ميثاق الواحة :

    * يتم إعتبار محتوى مداخلة ما خرقاً لميثاق الواحة فى حالة توجيه صاحبها إتهامات صريحة لمحاوره بالكفر أو بالخيانة أو بالعمالة
    فإذا كنت تدفع بعدم تكفيرك لآخرين فما لم تتطرق إليه سيادتك هو قيامك بإتهامهما بالخيانة و العمالة بصورة لا تحتمل اللبس أو التأويل (و لذلك تتفادى سيادتك حتى الآن الخوض فى هذه الجزئية لأنك لا تعرف كيف تدفعها):

    فأنتم حقاً طابورا خامساً لهذا الشيطان القابع في البيت الأبيض
    و قد سبق إحاطتك بأنه حتى لو إنتفى قيامك بالتكفير فإن إتهامك لآخرين بالعمالة و الخيانة يستوجب نفس الإجراء بحسب ميثاق الواحة


    مع التحية

  6. #6
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ناصر الأول
    الحالة : ناصر الأول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 28
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : أرض الرُعب Land Of Horror
    المشاركات : 6,943

    افتراضي

    سبق للسيد فارو أن إتهم سي فود بأنه عميل للصهاينة و لم تتخذ الإدارة ضده أي أجراء

    فما هو الفرق بين كلام أبو قتادة و كلام فارو ؟

  7. #7
    Administrator
    الصورة الرمزية Oasis Guard
    الحالة : Oasis Guard غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 4,236

    افتراضي

    للإعادة مرة ثانية :

    حتى لو إفترضنا جدلاً أن طاقم الضيافة قد أخطأ فى عدم إتخاذ إجراء بشأن قضية ما كانت تستوجب إتخاذ إجراء بشأنها (علماً بأن التجاوزات التى أوردتها سيادتك كانت كلها فى فترة حدث فيها تجاوزات من الجميع بلا إستثناء و تم التعامل مع كل الأطراف خلالها بالمسايسة و المهادنة حتى لا نضطر إلى إتخاذ إجراءات بحق عدد كبير من الأعضاء فى بواكير ظهور الواحة, ناهيك عن أنه قد تم الإعلان فى تلك الفترة عن عزم الطاقم على التعامل بمنتهى الحسم مع أى تجاوزات جديدة , و بالفعل حدث إمتثال من الجميع منذ تلك الفترة و جنح الجميع للهدوء و التهدئة) , فحتى لو إفترضنا حدوث ذلك الخطأ جدلاً فليس معنى ذلك تكرار الخطأ بغض الطرف عن تجاوز صريح و جسيم كالذى بدر من جانبك و الذى تفتح به الباب مرة أخرى للعودة إلى التراشق و التجاوز بين الأعضاء بعد إستيعاب الجميع لتداعيات أحداث التجاوزات الماضية
    الإنذار تم توجيهه مشفوعاً بالحيثيات و المرجعبة التى إستند عليها الإجراء من ميثاق الواحة و لا يوجد أى نيّة لدى طاقم الضيافة لتعديل الإجراء لأنه قد تم إتخاذه بعد المداولة و عن قناعة و إستناداً إلى حيثيات دامغة

    الموقف الآن هو أن السيد أبو قتادة قد إستخدم حقه المكفول له و تقدم بتظلم سيتم نظره بواسطة هيئة التوفيق و التحكيم التى ستفصل فى إستحقاق السيد أبو قتادة للإجراء المتخذ بحقه أم لا , فإن أقرت الهيئة الإجراء كان بها و إن لم تقرّه سيتم إعلان ذلك و سيستجيب طاقم الضيافة للشرعية , و إلى أن تبت هيئة التوفيق و التحكيم فى الإشكالية يرجى عدم التشويش عليها أو تحويل التظلم إلى ساحة للتبارز الحوارى , و ليدع الجميع الهيئة تقوم بعملها دون ضغوط (و هو ما يفعله طاقم الضيافة الذى ليس له الصلاحية لمتابعة مداولات الهيئة فى الباب المخصص لها)


    مع التحية

  8. #8
    An Oasis Pioneer
    الحالة : seafood غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 60
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 3,623

    افتراضي

    هناك كيل بمكيالين في هذا الموضوع , يثير إستغرابي وإندهاشي لأننا تعودنا من طاقم الضيافة الحالي التأني والتحقق من الأمر قبل إصدار القرارات وتحري الحيادية .

    فسرعة إتخاذ القرار في حق أبي قتادة , وشدة العقوبة , وعدم الإستفسار منه أولاً , وحقيقة أن الأطراف الذين تصورت الإدارة أنه تم الإساءة لهم لم يشتكوا من الأساس , وهذا في حد ذاته مؤشراً على أن طاقم الضيافة قد قرأ كلام أبي قتادة بطريقة مبالغ فيها , إذ لو أن التكفير كان واضحاً بهذه الطريقة التي رأتها الإدارة , لكان أول من لاحظه من تم التكفير في حقهم وهو ما لم يحدث.

    الأمر الآخر , أنه بالفعل قد صدرت تجاوزات كثيرة وعلى مراحل عدة من قبل أعضاء مثل ماو وأمير الأمير في حق أبي قتادة وفي حق ناصر وفي حقي وما زالت التجاوزات مستمرة بصورة صريحة وفي مرات بتلميحات لا تخفى على ذي لب , "من أول التلميذ إلى كابوريا إلى مفتي البحار .. إلخ الأوصاف التي لا يجب أن تصدر بين الإعضاء في منتدى محترم " .. ومع ذلك , كل ما حدث وبعد شكاوي عدة من جانبنا , أنه تم لفت نظر "الأمير أمير" و"ماو" .. لفت نظر .. يعني ليس إنذار , ولا إنذار أول , ولا إنذار ثاني , ولا إنذار نهائي كما حدث مع أبي قتادة . ثم إستمروا في مخالفاتهم وفي تحد ٍ للإدارة ولم يتم إتخاذ إجراءات رادعه في حقهم .

    الأمر الثالث أن العضو فارو قال لي صراحة أن " أسيادي صهاينة " وأكثر من مرة وعندما راجعته أصر على هذا الوصف لي , والعضو إيجيبت 8 أشار إلى أنني أقبض من الموساد وأنني محظوظ لأنني وجدت من يدفع لي , ومع ذلك لم يتخذ إجراء ضدهم ولا حتى لفت نظر

    من أجل ذلك , أنا مندهش من هذا القرار المتسرع والعنيف والذي لا يتماشى مع حجم مخالفة ( متصورة ) .. وأطمع أن نرى طاقم الضيافة يتراجع عنه , حتى نشعر أننا من الممكن أن نرى ولو لمرة واحدة طاقم ضيافة يعتذر عن قرار خاطئ إتخذه , ولا يتشبث بالقاعدة الغير مكتوبة التي مفادها أن " الإدارة دائماً على حق "

    فإن كان صعب على الإدارة أو أي إدارة أن تتراجع عن قرار أصدرته طواعية وليس عن طريق تتبع اللوائح والقوانين والطعن في القرار .. فلا أقل من أن تتخذ الإدارة قرارات متساوية في حق الأعضاء المخالفين بغض النظر عن طبيعة العضو من حيث التوجه الفكري أو الأقدمية أو السن , وذلك حتى تحافظ الإدارة على مصداقيتها في نظر الأعضاء .

    وشكرا ً لكم حسن تفهمكم للظلم الذي نشعر أننا تعرضنا له
    التعديل الأخير تم بواسطة seafood ; 10-06-2006 الساعة 08:04 PM
    سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها
    بعيون أمريكية

    يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار
    يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا
    يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا



    سي فوود الموضوع دا هايل فعلاً , أفضل موضوع لشهر يونيه
    http://www.egyptianoasis.net/forums/...ead.php?t=9032

  9. #9
    Administrator
    الصورة الرمزية Oasis Guard
    الحالة : Oasis Guard غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 4,236

    افتراضي

    الأستاذ seafood

    ندعوك أنت و جميع الأعضاء - و على رأسهم السيد أبو قتادة - إلى مراجعة تواريخ كافة المداخلات التى تحويها الروابط التى أوردها فى تظلمه هذا للتدليل على وجود تجاوزات سابقة لم يتم إتخاذ إجراء بخصوصها , إذ بمراجعة تواريخ تلك الروابط يتضح بما لا يدع مجال للشك التالى :

    1- جميع التجاوزات التى يتم الإستشهاد بها كدليل على الكيل بمكيالين كانت قبل تاريخ 27/5 الذى شهد إعلان طاقم الضيافة عن أن أى تجاوز منذ تلك اللحظة لن يتم التغاضى عنه و أن طاقم الضيافة لن يتهاون بشأن أى تجاوز مستقبلى بغض النظر عمّن يصدر التجاوز من أجل كسر حلقة التراشق المفرغة و حتى يكون قد أعذر من أنذر , و ندعو الجميع لتأمل الصيغة التى ورد بها هذا التدخل من جانب طاقم الضيافة :

    إن الواحة المصريّة تأمل أن يكون هذا التنويه فرصة للجميع للكف عن التجاوز بشخوص محاوريهم , كما تأمل تفهّم أن القائمون على هذه الواحة يعطون بهذا التنويه كامل الفرصة التى إن لم يتم إغتنامها فسيضطرون إلى الشروع فى إتخاذ إجراءات بحق من يقومون بتلك التجاوزات بغض النظر عن التيّارات الفكريّة التى يمثلونها

    2- يلاحظ أن السيد أبو قتادة قد تعمّد إستحضار تجاوزات ليس فقط قبل يوم أو يومين من صدور التحذير النهائى المشار إليه من قبل القائمين على الواحة , بل من قبل صدور ذلك التنويه بأكثر من شهر , و ليس ذلك فحسب , بل تعمّد سيادته خلط الأوراق عن طريق سرد تسلسل الأحداث و كأن مداخلة سابقة تأتى لاحقة لمداخلة تم إدراجها بعدها , فتجده يعرض مداخلة فى شهر مايو متبوعة بقوله "ثم قال فلان" مشيراً إلى مداخلة جرت فى شهر أبريل!!!


    3- منذ صدور ذلك التنويه من قبل القائمين على تسيير الواحة الذى أثبت للجميع العزم على التعامل بمنتهى الحسم مع أى تجاوزات مستقبلية فإنه قد لوحظ الإلتزام من قبل كافة الأطراف و أصبحت الأجواء أقل عدائية و لم نعد نشاهد التجاوزات التى كنا نشاهدها , و هو ما يعنى أنه مع صدور أى تجاوز بعد ذلك الإعلان فإنه سيتم التعامل معه مباشرة , و بذلك يكون اللجوء لإستحضار التجاوزات السابقة لذلك الإعلان من أجل التهرّب من تبعات تجاوزات صادرة بعد الإعلان مجرّد محاولة للتنصّل من المسئولية عن طريق الضغط على أساس وجود كيل بمكيالين (و هو الشيئ الغير صحيح نظراً لعدم صدور تجاوزات تستدعى إتخاذ إجراء ما من بعد صدور الإعلان)



    أما بخصوص كلامك هذا :

    الأمر الآخر , أنه بالفعل قد صدرت تجاوزات كثيرة وعلى مراحل عدة من قبل أعضاء مثل ماو وأمير الأمير في حق أبي قتادة وفي حق ناصر وفي حقي وما زالت التجاوزات مستمرة بصورة صريحة وفي مرات بتلميحات لا تخفى على ذي لب , "من أول التلميذ إلى كابوريا إلى مفتي البحار .. إلخ الأوصاف التي لا يجب أن تصدر بين الإعضاء في منتدى محترم " .. ومع ذلك , كل ما حدث وبعد شكاوي عدة من جانبنا , أنه تم لفت نظر "الأمير أمير" و"ماو" .. لفت نظر .. يعني ليس إنذار , ولا إنذار أول , ولا إنذار ثاني , ولا إنذار نهائي كما حدث مع أبي قتادة . ثم إستمروا في مخالفاتهم وفي تحد ٍ للإدارة ولم يتم إتخاذ إجراءات رادعه في حقهم .

    الأمر الثالث أن العضو فارو قال لي صراحة أن " أسيادي صهاينة " وأكثر من مرة وعندما راجعته أصر على هذا الوصف لي , والعضو إيجيبت 8 أشار إلى أنني أقبض من الموساد وأنني محظوظ لأنني وجدت من يدفع لي , ومع ذلك لم يتخذ إجراء ضدهم ولا حتى لفت نظر
    فكل ما ورد به يشير إلى تجاوزات قبل الفرصة الأخيرة التى تم منحها للجميع


    هناك كيل بمكيالين في هذا الموضوع , يثير إستغرابي وإندهاشي لأننا تعودنا من طاقم الضيافة الحالي التأني والتحقق من الأمر قبل إصدار القرارات وتحري الحيادية
    لا يوجد كيل بمكيالين , فقد تم تعليق عضوية السيد إيجيبت 777 مباشرة و لمدة ثلاثة أشهر , أما بخصوص إنذار السيد أبو قتادة فمن الذى قال لك أن القرار لم يتم إتخاذه بتأنى و بعد التحقق من الأمر؟ فالتجاوز يا سيدى حدث ظهر الخميس و تم تداول الأمر لمدة يومين كاملين حتى تم الإعلان عن الإجراء ظهر السبت



    فسرعة إتخاذ القرار في حق أبي قتادة , وشدة العقوبة , وعدم الإستفسار منه أولاً , وحقيقة أن الأطراف الذين تصورت الإدارة أنه تم الإساءة لهم لم يشتكوا من الأساس , وهذا في حد ذاته مؤشراً على أن طاقم الضيافة قد قرأ كلام أبي قتادة بطريقة مبالغ فيها , إذ لو أن التكفير كان واضحاً بهذه الطريقة التي رأتها الإدارة , لكان أول من لاحظه من تم التكفير في حقهم وهو ما لم يحدث
    من جهة السرعة فكما أسلفنا الإشكالية تم تداولها لمدة يومين بما ينفى شبهة التسرّع , و من جهة شدة العقوبة فقد كانت مخففة بالنظر إلى أنه قد تم إختيار الإجراء الأدنى من بين الإجرائين الذين يتوجّب نفاذ أحدهما فى حالة صدور تجاوز من نوع التجاوز الذى صدر من السيد أبو قتادة (إذ تم إقرار إجراء الإنذار و ليس إجراء تعليق العضوية مباشرة كما حدث مع السيد إيجيبت 777) , أما بخصوص عدم الإستفسار من السيد أبو قتادة فرجاءً دعنا نتعاطى مع الإشكالية بشفافية و شجاعة من كافة الأطراف دون مراوغة , إذ أى إستفسار ذلك الذى تطالب به و السيد أبو قتادة ينادى على العضوين بإسميهما أولاً حتى ينتبها إلى أن كلامه موجهاً لهما على التعيين ثم يقول لهما :
    فأنتم حقاً طابورا خامساً لهذا الشيطان القابع في البيت الأبيض
    مشفوعة بـ:
    وسيعلم الذين كفروا أي منقلب ينقلبون
    و الملاحظ هنا هو الإصرار على التركيز على نفى حدوث تلميح بالتكفير رغم توضيحنا لأكثر من مرّة أن الحيثيات فى إتخاذ الإجراء كانت تخص كلا من التكفير و الإتهام بالعمالة والخيانة (و كلاّ منها منفردة - و ليس بالضرورة مجتمعة - تؤدى إلى نفس الإجراء) , فهلاّ قلت لنا كيف يمكن التنصّل من الإتهام بالعمالة و الخيانة فى ظل التجاوز الصريح و المباشر بخصوصهما؟ أم أننا سنظل نطرح هذه النقطة التى يتم الإصرار على تجاهل التعليق عليها لا لشيئ إلا لأنها كفيلة بإنهاء الأمر برمّته فى ظل تجاوز صريح لا يحتمل التأويل؟

    أما بخصوص عدم تقدم المتجاوز بحقهما بشكوى رسمية فإنك بذلك تهدم ركناً أساسياً من ميثاق الواحة بدعوى عدم وجود حاجة للتدخل تجاه أى تجاوز إلا إذا إشتكى من تم التجاوز بحقه (فكيف هو الأمر إن لم يلحظ المتجاوز بحقه التجاوز على سبيل المثال؟) , كما أننا ندعوك إلى العودة إلى رد فعل السيد إيجيبت 8 الذى إبتلع الإهانة و لكنه نوّه إلبها



    أنا مندهش من هذا القرار المتسرع والعنيف والذي لا يتماشى مع حجم مخالفة ( متصورة )
    كما أسلفنا القرار تم تداوله بتأنى و إعتمد على حيثيات لا تفتقر إلى المرجعية و الشرعية , و القرار لم يكن عنيفاً بل كان مخففاً , و المخالفة ثابتة و متجسدة و ليست متصورة كما تحاول تصوير الأمر



    وأطمع أن نرى طاقم الضيافة يتراجع عنه , حتى نشعر أننا من الممكن أن نرى ولو لمرة واحدة طاقم ضيافة يعتذر عن قرار خاطئ إتخذه
    و ماذا إذا كان الطاقم الذى إتخذ القرار يراه صائباً و مطمئناً لعدالته ؟

    فى هذه الحالة تصبح مسألة التراجع عن القرار أو الإعتذار عنه ليست مطروحة من الأساس لدى من إتخذ القرار



    ولا يتشبث بالقاعدة الغير مكتوبة التي مفادها أن " الإدارة دائماً على حق "
    هذا نوع من الضغط الذى لن يجدى لسبب بسيط و هو أنه لو كانت الإدارة دائماً على حق فى هذه الواحة لما تم توفير آلية التظلّم من قراراتها و لما تم إفساح مجال التشاكى معها و تأسيس كيان مستقل عنها ليبت فى تلك الشكاوى , ولما تم الإعلان بجلاء عن أنه إن لم تقرّ تلك الهيئة قرار الإدارة أو أعربت عن أنه كان خاطئاً فإنه سيتم إعلان ذلك و ستستجيب الإدارة للشرعية و تنزل على حكم تلك الهيئة.....فكيف يتم الترويج هنا لأن هذه الإدارة تكرّس لمفهوم أنها دائماً على حق؟

    قليل من الإنصاف حفظك الله يا أخى , ولا داعى لأساليب الضغط هذه مع من يتعاملون مع الجميع بعقول و قلوب مفتوحة و بإعلانات لا تخطئها عين بخصوص حسن النوايا و الحرص على الحقوق بما لم يوفره مكان آخر



    فإن كان صعب على الإدارة أو أي إدارة أن تتراجع عن قرار أصدرته طواعية وليس عن طريق تتبع اللوائح والقوانين والطعن في القرار .. فلا أقل من أن تتخذ الإدارة قرارات متساوية في حق الأعضاء المخالفين بغض النظر عن طبيعة العضو من حيث التوجه الفكري أو الأقدمية أو السن , وذلك حتى تحافظ الإدارة على مصداقيتها في نظر الأعضاء
    كما أسلفنا الموضوع برمته الآن بين أيدى هيئة التوفيق و التحكيم و النظم تم وضعها حتى يتم إتباعها لا من أجل القفز فوقها , فإن كانت كل الأطراف ترى أنها على حق فليكن الفصل بين الرؤى المختلفة من خلال كيان مستقل وفرته الإدارة طواعية و إرتضت أن تمثل أمامه و تمتثل لقراراته حتى ولو كانت ضدها , أما بخصوص القرارات المتساوية فنعيد القول أنه لن يتم التهاون مع أى تجاوز من أى عضو منذ تاريخ صدور التنويه النهائى بهذا الخصوص فى 27 مايو الماضى


    بإختصار و فى المجمل : 27 مايو الماضى كان الوقفة النهائية و الإغلاق النهائى لباب التجاوزات حتى نكسر دائرة مفرغة , أو فلنقل أن ذلك التاريخ كان بداية صفحة جديدة لن يتم السماح لأحد بأن يسكب أحباره عليها



    السادة الأفاضل :

    إن كنتم تريدون ملاذاً حوارياً لكم فى هذه الواحة فلن يتحقق ذلك إلا بأن تكون هذه الواحة واحة للجميع , كما لن يتحقق هذا إلا بالتعاطى الجاد مع أى تجاوز من أى شخص أو تيار , و نكرر فى النهاية أن هذه الواحة لا تتبنى أى تيار و ليست سوى ساحة لكافة التيارات علماً بأن هناك عزم أكيد على عدم السماح بأن تكون محسوبة على أى تيار

    رجاءً...دعوا هيئة التوفيق و التحكيم تمارس مهامها و تفصل فى الإشكالية



    مع التحية
    التعديل الأخير تم بواسطة Oasis Guard ; 10-06-2006 الساعة 10:48 PM

  10. #10
    An Oasis Pioneer
    الحالة : seafood غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 60
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 3,623

    افتراضي

    الأستاذoasis guard

    أولاً أحب أن أنوه على أن حسن النية والحمد لله متوافر , وليس هناك نوع من الضغط نمارسه على أحد ( مع العلم بأن إستخدام وسائل الضغط هو أمر مشروع , وهو من وسائل إسترداد الحقوق التي تكفلها كل المواثيق طالما أنها تتم في حدود القوانين المعمول بها ولا تتبع طرق غير مشروعة ) ..

    وعلى أي حال .. كل ما في الأمر أننا نريد أن لا نسكت على ظلم شعرنا به .. وهذا حقنا .. لأننا إن سكتنا على الظلم مع مقدرتنا على دفعه فنحن نستحقه , ونكون مذنبين إن لم ندفعه عنا .. وسيكون بإذن الله لنا ثواب كل من سيدفع الظلم عنه نتيجة جهودنا في دفع الظلم .

    موضوع الإعلان الذي تم في 27 مايو , فأنا شخصياً لم أسمع به رغم تواجدي في المنتدى بشكل يومي , وقد يكون هذا عن قلة ملاحظة من جانبي , ولكن أليس من المحتمل أن أبا قتادة لم يسمع به هو أيضاً , وبالتالي تصرف على أساس أن الإتهام بالعمالة لا يوجب إنذاراً نهائياً , وذلك بناءاً على سابقة إتهام بالعمالة ولم تتخذ الإدارة أي إجراء ناهيك عن إجراء متشدد بهذه الصورة , وحادثة الإتهام بالعمالة التي أعنيها هي ذكر فارو لي بأن أسيادي صهاينة .

    وهذا ما يدفع القانونيين إلى إعطاء فترة سماح بعد إصدار قرار ما حتى يعلم الجميع به . فيتجاوزون عن خرق القانون الذي يتم في فترة السماح هذه "

    بمعنى أن أبا قتادة قد تصرف بحسن نية ودون أن يعرف أن ما قاله سيوقعه تحت طائلة الإعلان الحازم الذي أتخذ في 27 مايو ولم يعلم به , وهو قد تصرف بحسن نية بناءاً على حادثة مماثلة كانت مخزنة في عقله , وهي حادثة إتهام فارو لي بأن أسيادي صهاينة , والتي لم يتم معاقبة فارو عليها .

    وهذا ينقلنا إلى موضوع كيفية إعلام الأعضاء بمثل هكذا إعلانات .. هل يكفي أن يتم نشر الإعلان في الواحة ؟ , أم أنه يجب أن يكون هناك آلية للتأكد من أن كل الأعضاء قد وصلهم الإعلان , يعني مثلاً عن طريق إرسال رسالة على الخاص للأعضاء تفيد بهذا الإعلان الجديد .. حيث أنه من المحتمل أن يتغيب العضو عن المنتدى في الفترة التي تم فيها هذا الإعلان , ثم يأتي بحسن نية ويخرق القانون دون أن يدري .

    أما بخصوص عدم تقدم المتجاوز بحقهما بشكوى رسمية فإنك بذلك تهدم ركناً أساسياً من ميثاق الواحة بدعوى عدم وجود حاجة للتدخل تجاه أى تجاوز إلا إذا إشتكى من تم التجاوز بحقه (فكيف هو الأمر إن لم يلحظ المتجاوز بحقه التجاوز على سبيل المثال؟) , كما أننا ندعوك إلى العودة إلى رد فعل السيد إيجيبت 8 الذى إبتلع الإهانة و لكنه نوّه إلبها
    ذكري لعدم التقدم بشكوى من جهة من تم الإساءة في حقهم , ليس من قبيل أنني أقول أنه طالما أن الأشخاص الذين تعتقد الإدارة أنه تم الإساءة في حقهم لم يعترضوا إذاً فلا محل للشكوى أو للعقوبة , ولكنني ذكرت ذلك للتدليل على أنه لو كان الإتهام بالكفر إتهاماً واضحاً لكانوا هم أول من إشتكى منه .. وهذا ليس لإسقاط العقوبة ولكن حتى يتم سحب هذه الجزئية ( جزئية التكفير ) من حيثيات الحكم الذي إتخذته الإدارة .. ولا مانع من إبقاء جزئية الإتهام بالعمالة حيث أن أبا قتادة لم ينفيها ولم يثبتها

    إن كنتم تريدون ملاذاً حوارياً لكم فى هذه الواحة فلن يتحقق ذلك إلا بأن تكون هذه الواحة واحة للجميع , كما لن يتحقق هذا إلا بالتعاطى الجاد مع أى تجاوز من أى شخص أو تيار
    وهذا هو مطلبنا الأوحد تقريباً منذ أن تم إفتتاح الواحة , وهو التعامل مع التجاوزات بحسم وبحيادية ودون إستثناءات , لأننا نعتقد أننا كتيار سلفي من أقل التيارات التي تتجاوز في حق الأعضاء , بالتالي فمثل هذه الإجراءات ستكون ولا شك في صالحنا .. وأعتقد أن إصدار إعلان 27 مايو يدل على أن هذا الأمر لم يكن متحققاً على الوجه الأكمل قبل إتخاذ هذا القرار , وأن مطالبتنا بتصحيح مسار الإدارة قد أتت بثمارها في مثل هذا القرار ( الذي للأسف لم يعلم به الجميع )

    وشكراً مرة أخرى لتفهمكم دواعي حرصنا على أن ندفع الظلم عنا وعن غيرنا .
    التعديل الأخير تم بواسطة seafood ; 11-06-2006 الساعة 02:34 AM

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •