صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 29

الموضوع: حقيقة لابُد من تسليط الضوء عليها

  1. #1
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ناصر الأول
    الحالة : ناصر الأول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 28
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : أرض الرُعب Land Of Horror
    المشاركات : 6,943

    افتراضي حقيقة لابُد من تسليط الضوء عليها

    فى بدايات عام 2005 تأسس منتدى " حديقة الهايد بارك المصرية " و كان السبب فى تأسيس ذلك المنتدى

    إشكالية وقعت فى منتدى " محاورات المصريين " و نتيجة لإسلوب إدارة منتدى محاورات المصريين "الجاف" فى

    التعامل مع الأعضاء . تم إنتقال عدد كَبير من أعضاء على إثر الإشكالية إلى منتدى " شئون مصرية " و الذى كانت

    إدارته أقل إستبداداً و تعسف بكثير عن إدارة محاورات المصريين لكنها فى نفس الوقت يُنقصها الحزم و سُرعة

    التعامُل مع الخلافات بين الأعضاء و فى وسط هذه الأجواء , و ما بين "مُنتدى قَمعى تعَسُفى يُهدر حقوق أعضائه و

    أحياناً كرامتهم" و " مُنتدى فوضوى مُتسيب يُهدَر حقوق أعضائه " ظهر منتدى " حديقة الهايد بارك المصرية " ليكون

    أول مُنتدى مصرى يعمل بمبادئ ليبرالية ديموقراطية , و تم الإعلان عن إن إدارته ستكون مُنتخَبة من قبل الأعضاء ,

    و كان صاحب فكرة هذا الكيان هو العضو Disappointed و بذلك يكون هو المؤسس الروحى , أما المؤسس الفَنى

    فكان العضو Modest و لم يكُن للهايد بارك دُستور كما للواحة الأن , و لكن كان هناك وثيقة اُسميت " إتفاق

    جنتلمان" و كانت أشبه بوثيقة المواطنة , و كانت بسيطة فى محتوايتها و لكن توضح ما هى حقوق الأعضاء و

    واجبتهم بإيجاز و فى الفترة ما بين إفتتاح الهايد بارك و إنتخاب أول طاقم ضيافة , كان يتولى إدارة المُنتدى

    المؤسسين Disappointed و Modest و ذلك خلال عضوية اُسميت " Hydepark" كما قاموا بتعيين أعضاء مجلس

    الحُكماء , و بعد إنتخاب أول طاقم ضيافة تنازل المؤسس Disappointed عن حقه فى الإدارة , و بما أن المُنتدى لم

    يكن له دستور كما ذكرت فهناك عدة أمور لم تكن واضحة , مثل تعريف مُحدد للشخصية الإعتبارية " Hydepark "

    ولا لصلاحيتها أو مسئولياتها , كما لم يكن هناك توضيح بخصوص مَلكية المُنتدى , و لذلك تم العَمل بالمبدأ العُرفى

    " المَلكية للمؤسس " و رغم أنه لم يكن للهايد بارك مؤسس واحد إنما مؤسسان , ألت المَلكية إلى المؤسس

    Modest بحُكم أن المؤسس Disappointed تنازل عن حقه فى الإدارة , و رغم أن التنازل عن الحق فى الإدارة لا

    يعنى التنازل عن المَلكية إلا أن هذا هو ما طُبق وقتها , و لم يمض عام و عدة أشهر عل تأسيس الهايد بارك و حتى

    أعلن المؤسس Modest أن " الهايد بارك غير قادرة على الإنطلاق مرة أخرى " معلناً بذلك النهاية المأساوية

    للهايدبارك , و لكن رُب ضارة نافعة إذ لم تمض عدة أيام على إغلاق الهايد بارك و حتى قام الاستاذ Disappointed

    بتأسيس الواحة المصرية , و التى لم تتختلف كثيراً عن الهايد بارك إذ قامت على نفس المبادئ الديموقراطية

    الليبرالية و بعيداً عن التغييرات الشَكلية , كانت التغييرات الجوهرية ما بين الهايد بارك و الواحة هى ,

    1- وجود دستور يوضح كل كَبيرة و صغيرة فى نظام إدارة الواحة
    2- خضوع المنتدى للملكية العامة لأعضائه
    3- تحديد دور و مسئوليات و صلاحيات الشخصية الإعتبارية "حارس الواحة" المماثلة للشخصية الإعتبارية " Hydepark "
    4- إنتخاب أعضاء هيئة التوفيق و التحكيم ( المماثلة لمجلس الحكماء ) بدلاً من تعيينهم .


    بُتبع...

  2. #2
    Banned
    الحالة : CSharp غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4894
    تاريخ التسجيل : May 2008
    المشاركات : 9,295

    افتراضي

    فاتنى نص عمرى...ازاى محضرتش الاكشن دا كله

  3. #3
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية ماجد
    الحالة : ماجد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 25
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : مصر المحروسه
    المشاركات : 10,833

    افتراضي

    بس للتاريخ

    شهدت الهايد بارك عملية انتخابية مرتان

    طاقم الضيافه الأول و كان مكونا من خمسة أعضاء و أكمل دورته الأنتخابية

    و طاقم الضيافة الثانى و كان مكونا من سبعة أعضاء و لم يكمل دورته لأغلاق المنتدى .
    و تسلم الأيادى .....هههههههههه

  4. #4
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية جويرية
    الحالة : جويرية غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3732
    تاريخ التسجيل : Feb 2008
    المشاركات : 1,432

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الأول مشاهدة المشاركة
    " ظهر منتدى " حديقة الهايد بارك المصرية " ليكون

    أول مُنتدى مصرى يعمل بمبادئ ليبرالية ديموقراطية , و تم الإعلان عن إن إدارته ستكون مُنتخَبة من قبل الأعضاء ,

    و كان صاحب فكرة هذا الكيان هو العضو Disappointed و بذلك يكون هو المؤسس الروحى , , و لم يمض عام و عدة أشهر عل تأسيس الهايد بارك و حتى

    أعلن Modest أن " الهايد بارك غير قادرة على الإنطلاق مرة أخرى " معلناً بذلك النهاية المأساوية


    بُتبع...
    رحلة شيقة اقرأها للمرة الاولى ,,, يا ليت فرسان هذا الزمان الجميل ممن عاصروا التجربتين ,,,, يحكوا لنا تفاصيل الصعود ومبررات الهدم ....... و هل استفاد { الهايدبركيون } من التجربة وعملوا على تلافي عيوبها ام ان التاريخ قد يعيد نفسه ,,,, فكما قال الفيلسوف ماركس ,,,, التاريخ لا يعيد نفسه, ,,,ولو فعل!!!! لكان في المرة الأولى مأساة وفي المرة الثانية ملهاة....

    أقتلوني يا ثقاتي ... ففي قتلي , حياتي

  5. #5
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    يا ليت فرسان هذا الزمان الجميل ممن عاصروا التجربتين ,,,, يحكوا لنا تفاصيل الصعود ومبررات الهدم .......
    فليكن ليس لانى من فرسان الزمن الجميل فلم اصبح ماضى بعد ولكن ربما لهذا الموضوع علاقة بما يحدث احيانا او يحدث دائما وتختلط فيه امور كثيرة, ربما اعداة ما حدث يميط اللثام عن انه كانت هناك اهدافا البعض تحقق والبعض لم يتحقق بل بعض هذه الاهداف تراجعت فى الشهور الماضية بعد ان كان هناك تقدم نوعى حقيقى شهده منتدى البارك قبل ان يغلق لاسباب تقليدية لم تفلح معها كل النوايا الحسنة.

    ساحكى على فترات الحكاية من وجهة نظرى ومن خلال رؤيتى ومتابعتى لما حدث, ربما يدفع ذلك لان نتذكر جميعا الاهداف التى من اجلها تم انشاء البارك ثم الواحة حتى لا نصحو يوما لنجد منتدى الواحة مجرد منتدى تقليدى يخوض صراعات وهمية يدفع لها احيانا ويساهم فيها احيانا ايضا بشكل او باخر,

    كان البعض منا فى منتدى شئون والبعض الاخر فى المحاورات, على المستوى الشخصى استرحت كثيرا فى شئون فمشرفى المنتدى محموعة متبانية الفكر والتوجهات وليست اسرة واحدة كما هو حادث فى المحاورات, وانا فى شئون الرأى لا ارى معنى لما يقال اننا اسرة واحدة.

    شئون كان منتدى رغم انه تقليدى كان يحفل بكثير من الموضوعات الجادة وقدر معين من حرية الرأى ولم يكن هناك تعسفا عادة من المشرفين, ولكن ظل الحديث فى الدين قدس الاقداس بالنسبة للمنتدى لا يجب ان يقترب منه احد واذكر اننى عندما اثرت ظنية احاديث الاحاد وانها لا يثبت بها عقيدة استعنت بتقل فقرات كاملة من كتب الغزالى وشلتوت, فرأس زهرة برية الطائر كان ماثلا امامى عندما اطيح بها وهى احد اهم اعضاء المنتدى لانها اشارات الى بعض ما ينسب كذبا للرسول عليه الصلاة والسلام الى انه هراء.

    كنا نتحدث فى الادب فى الفن فى السنيما وكان ذلك مرضيا وكنا لا نحلم بقدر اكبر من الحرية لان المشرفين لا طموح لهم فى ذلك, ومن حكم فى ماله ما ظلم, وكان شغلنا الشاغل متى سوف يطرد جميل احد اهم العقول فى المنتديات المصرية ومتى سوف يعود واذكر اننى كثيرا ما فتحت موضوعات عن طرده كل فترة, واعترف اننى لم اكن ادافع عنه بشكل شخصى بقدر ما كنت احاول ان ارفع سقف الحرية قليلا حتى يمكن ان يحتوى اراء جميل التى لم تكن شاذة لى على الاقل وسبق ان مررت عليها كثيرا

    للحديث بقية وعلى حلقات ربما يدفع ذلك باقى الفرسان ليتذكروا معى ما حدث للاسباب التى سبق ان اشرت اليها

  6. #6
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    تحديدا فى يناير 2005 منذ اربع سنوات تقريبا تم التنويه عن انشاء منتدى البارك لمالكه وصاحبه براين ويف والذى هو وليد الازهرى, والذى له باع كبير بالمنتديات وخاض معارك كثيرة فكرية انتهت به الى عدم استقراره فى مكان معين.

    كنت اراقب عن بعد ما يحدث وما حدث فى شئون ما ان يحدث خلاف حتى يبادر البعض بانشاء منتدى خاص بهم ينتهى الى انشقاق مجموعة اخرى لعمل منتدى جديد ختى ظننت اننى قد نصل ليكون لكل مصرى منتدى خاص بيه, كان الامر يحيرنى فى الحقيقة لماذا لا يجتمع الجميع فى مكان واحد كل يتحدث فيما يحب وفيما يستطيع ولماذا تتحول الامور دائما الى ماهو شخصى فى الوقت الذى يجب ان يظل الحوار بالمنتديات فى الامور العامة ولا بأس من الشخصى فى اطار تخفيف حدة الحوار الذى يحدث احيانا,

    كنت اتوقع حفلا من المباركات والتهانى للمنتدى الجديد ولم يكن لى علاقة حوارية بوليد ولكن الامر استفذنى بشكل كبير يا جماعة نرسى كلنا فى مكان واحد, فكانت مداخلتى الاستباقية فى موضوع الاحتفال بالمولود الجديد وكانت تصادمية الى ابعد حد فلقتونا فقلت :


    رغم اننى سئمت المجاملات المجانية فى المنتديات وفى الحياة, اجد نفسى مدفوعا لان اقول مبروك للاخ مستاء حتى لا يسئ فهم ما سوف اقوله بعد ذلك.

    انا بامانة شديدة لا افهم ما هو الداعى لفتح منتدى جديد كل يوم للعرب والمصريين حتى اننى اشك الان ان عدد المنتديات يتساوى مع عدد مستخدمى النت منهم, ولا افهم على اى اساس يتم تصنيف هذه المنتديات حتى تكون هناك حاجة ملحة لفتح منتدى كل يوم.

    الاخ براين ويف استطاع بقدرته البليغة على التعبير عن نفسه ان يبلور خطوط واضحة لسخصيته الفكرية سواء فى هذا المنتدى او فى المحاورات, ولن اذيع سرا اننى ذهبت لمراجعة مداخلاته فى احدى منتديات كرة القدم عندما عرفت انه مشترك بها, بمعنى اننى قمت بقراءتها مرة اخرى على اساس ان كاتبها هو براين وتحتاج الى المزيد من العناية.

    ازعم ايضا انه استطاع بنوعية مداخلاته وثرائها وتنوعها ان يحصل على الحماية المناسبة له لعرض ما يريد من افكار, بعيدا عن سلطات المشرفين فى المنتديات, وان لم يخل الامر من بعض المناوشات مع الاعضاء بين الحين والاخر والتى يسهل عليه استعابها.

    اذا كانت الحاجة قد اقتضت فى وقت من الاوقات ان يتم انشاء هذا المنتدى مقابل منتدى المحاورات, ذلك لان منتدى المحاورات بدا فى وقت من الاوقات انه يتم ادارته بروح العائلة المصرية التى تتجسد بها السلطة الابوية بشكل مبالغ فيه, مثلما يحدث فى البيوت تماما, ربما يكون ذلك نتيجة للتوجهات الفكرية لمعظم المشرفين به, مما ادى الى ان انسحب منه بهدوء فى وقت من الاوقات وانشط فى هذا المنتدى رغم انى لم انقطع عنه نهائيا ولم يسبق ان وجه لى اى انذار هناك بل رغم قسوتى فى الرد احيانا وخاصة على مداخلات بعض المشرفين كان الحل تجاهلى وعدم الرد على مداخلاتى, وان لم يمنعنى ذلك من الاشتراك من وقت لاخر هناك.

    الذى افهمه فى تنوع المنتديات هو ان يكون التنوع على اساس طبيعة المنتدى الغالبة عليه, و لا افهم كيف يمكن مع نشوء اى خلاف فكرى بين الاطراف ان يقوم كل منهم بعمل منتدى خاص به.

    اغرب ما يمكن ان نتفق جميعا وبصوت عالى فى حتمية تغيير اوضاع كثيرة فى المجتمع المصرى والعربى, بداية من مؤسسة الحكم, ولا نتفق على تحديد مكان واحد او مكانين على الاكثر لمجرد الاجتماع فيه ويظل كل منا يصرخ فى واد خاص به يكتب لنفسه ويقرأ ما يكتبه مستمتعا.

    مبروك عموما يا اخ براين ولكن بامانة شديدة مبروك على ايه بالضبط ؟؟؟؟

  7. #7
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    الحقيقة ولان مداخلتى كانت كرسى فى كلوب فرح يجرى تنصيبة لم اكن اتوقع ان يبادر وليد برد موضوعى على كلامى فالحقيقة لم اكن اتابعه فكريا بشكل كافى وكان يبدو لى كائن منتدياتى ربما وجوده فى المنتديات شكل شخصيته بشكل ما ربما نستطيع ان نطلق عليها امراض التواجد فترة كبيرة فى المنتديات والاثار المرضسة التى تحدث نتيجة ذلك.

    رد على وليد بالاتى ولعله يدلى بدلوه ف الامر ويحكى ردود فعله باثر عكسى ولا يخشى شيئا فالانطباعات فى ذلك الوقت تخضع لزمانها والوقت الذى حدثت به:


    عزيزى الفاضل / ahmed

    شكراً على الإطراء الذى إحتوته مداخلتك و الذى لست أنا بأهل له

    سيّدى الفاضل...قدّمت فى مداخلتك طرحك الذى يدل على تعمّقك فى النظر للأمور

    فقط أود أن أقول أن "هايد بارك" المراد منها أن تكون حجراً لتحريك مياه راكدة , و دعوة للعمل بإيجابيّة من أجل القفز فوق عوائق سيظل الإستسلام لها هو التصرّف السلبى المطروح طالما لم نكن قادرين على إثبات أننا نملك حلولا بديلة و نملك العزيمة على العمل من أجل تحويل هذه الحلول إلى فعل واقع

    لست من دعاة التشرذم , بل يمكنك ان تسأل الأخوة الأفاضل أعضاء فريق الإشراف فى هذا المنتدى و فى منتدى بيت العرب كم كنت من أكثر المتحمّسين لدمج المنتديين

    و لست من الباحثين عن دور قيادى أو ريادى حتى أفكر فى إنشاء منتدى من اجل هذا الهدف , فقد كانت تجاربى مع الإشراف فى أكثر من منتدى تنتهى بإعتذارى عن المواصلة نظراً لمشغوليّات العمل , وقد حدثت محاولات مكثفة فى الشهور الماضية من بعض الأخوة الأفاضل فى فريق إشراف المحاورات من أجل إقناعى بالعودة لفريق الإشراف بالمحاورات و لكننى إعتذرت عن ذلك (مع كامل إحترامى لهم بالطبع)... ناهيك عن أننى أرى أننى قد أدّيت مهمّتى و فتحت نافذة برؤية معيّنة و إنتهى دورى عند هذه النقطة , و لهذا فسأترجّل قريباً جدّا لأكون عضواً كباقى الأعضاء فى "هايد بارك" تاركاً تسيير أمور المكان بين أيدى "مجلس حكماء" و "طاقم ضيافة" يقوم الأعضاء بإنتخابه من أنفسهم و لأنفسهم

    كل ما فى الموضوع أننى كانت لى رؤية معيّنة حاولت بــ"هايد بارك" أن أطرحها ( ويعلم العزيز بروف هذه الرؤية تماما) , و ملخّص هذه الرؤية يتضح فى إختيار إسم المنتدى وفى الرسالة المعنونة هناك بــ"هايد بارك...لماذا؟"

    أنظر لــ"هايد بارك" على أنها إختبار لشريحة من مجتمعنا..... إختبار لمن سيحصل على مجال حرّية واسع (هل سينجح فى إستثماره أم سيسيئ إستخدامه)... و إختبار لى شخصيّا (هل سأتعلّم من أخطاء الآخرين أم سأكرر نفس الأخطاء التى طالما إنتقدتهم بسببها)


  8. #8
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    الحقيقة وجدت مداخلة وليد مختلفة بعض الشئ وسيجرى الحديث عنها بعد ذلك يوما اخر, كفاية كده النهارده

    لكنى قمت با قتباس فقرة من كلامه وعلقت عليها:

    وليد قال:

    لست من دعاة التشرذم , بل يمكنك ان تسأل الأخوة الأفاضل أعضاء فريق الإشراف فى هذا المنتدى و فى منتدى بيت العرب كم كنت من أكثر المتحمّسين لدمج المنتديين

    و لست من الباحثين عن دور قيادى أو ريادى حتى أفكر فى إنشاء منتدى من اجل هذا الهدف , فقد كانت تجاربى مع الإشراف فى أكثر من منتدى تنتهى بإعتذارى عن المواصلة نظراً لمشغوليّات العمل
    رددت عليه رد مقتضب فاهتمامى فى الحقيقة يتعلق بالواقع اما ما هو فى دور الامنيات والمستقبل لندع المستقبل ال ان يمسى حاضرا ثم نحكم عليه:

    اعرف انك تعلم انه لم يدر بخلد ذلك عند كتابة مداخلتى ولكن وجة نظرك جديرة بالاعتبار فى انشاء المنتدى, وكما تقول هى تجربة لننتظر ولنر ماذا سوف تنتج هذه التجربة وبعدها يكون الحكم عليها.
    وان كنت اشك فى الوصول الى ماتصبو اليه وتتوقعه قياسا على الواقع الان, فدعنى من قلبى اتمنى لك النجاح فهى حقيقة امنية لى انا الاخر فى النهاية.
    وجهة نظر جديرة بالاحترام ولكن فى النهاية افلح لو صدق.


    ثم جرت مياه كثيرة بنهر المنتديات ليبدا البارك ثم المنتدى الاحتياطى ثم الواحة وكل منهم له حكاية اكتبها من الذاكرة فى الحقيقة فلم يغب ابدا عن ذهنى اسباب وجودى فى اى منتدى ولكن ذلك حديث اخر ربما بعض الاخوة يتذكروا معى ما حدث من واقع رؤيتهم الشخصية ايضا اما اليوم فلم يعد هناك فائضا من الجهد لكتابة مداخلات اخرى.

  9. #9
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Hammer
    الحالة : Hammer غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 27
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 9,488

    افتراضي

    .عزيزي أحمد

    ناس كتير و منهم أنا مهتمين بالفعل بالفترة دي و أحداثها

    أرجو أنك تتكاتف معايا عشان نفكر وليد بانه الأن في الواحة و ممكن يعني أنه يكتب اللي هو عاوزه , زي ماقلت إنت قبل كدة ً :)

    تفتكر ح يسمع الكلام أو ح يصدقنا و ييجي يدلو بدلوه هنا ؟
    .

    Our life is what our thoughts make it

  10. #10
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية محمد علي عامر
    الحالة : محمد علي عامر غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3301
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    المشاركات : 3,987

    افتراضي

    تسجيل متابعة و إهتمام بموضوع شيق
    يسقط يسقط الإستحمار.... هدفنا يجب أن يكون " القضاء على الإستحمار و أعوانه" سواء كان إستحمار سياسي أو إستحمار إقتصادي أو إستحمار ثقافي أو إستحمار إجتماعي

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •