صفحة 5 من 7 الأولىالأولى ... 34567 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 64

الموضوع: ندوة مفتوحة لأعضاء الواحة مع الأديب الروائى والمسرحى"حجاج حسن أدول"الحاصل على جائزة الدولة التشجيعية

  1. #41
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي الأستاذ أشرف حسن

    الأستاذ أشرف حسن. أهلا بك ومرحبا.
    لي مقال منشور في موقعي نوبيين باسم (النوبة وغياب البوصلة) اتفق فيه معك. ونحن لا نحتاج أساسا لقيادي صاحب كاريزما، فهذا أمر ثاني، الأول نحتاج إلى قيادة جماعية عاقلة شجاعة في غير تهور. تعي كيف تدار مصر والسودان والعالم. وقبلها يعي نفسية النوبيين.
    الصراعات أمر طبيعي، خاصة أننا مثلنا مثل عموم الشعب المصري، كان مكتوم الصوت تماما، وحين يجد منفذا ليتكلم يصرخ ويتشنج حتى يتعود على الحوار البناء. والنوبيون يا صديقي يعرفون من الصادق ومن الكاذب.
    شكرا

  2. #42
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي الأستاذ النوبي

    الأستاذ النوبي. صباح الخير. انت مش عايز تنام؟
    الاستعمار البريطاني من ضمن اسلحته ضد الشعوب.. فرق تسد. لذلك وضع خط 22 ليفصل بين السودان ومصر. وكانت هذه فكرة للداهية البريطاني تشرشل. فقد قال عن حوض النيل انه مثل النخلة جذورها في المنابع وجريدها في الدلتا المصرية، وليقسم هذه النخلة يكون قصمها من المنطقة النوبية. وقد فعل هذا بكل اسف جمال عبد الناصر في تهجير 64، بدلا من رفع النوبيين مثلما فعل مع المعابد، شتتنا بمفهوم شيوعي. ولكن النوبة واحدة. ويجب أن يكون شعبي وادي النيل السودان ومصر بلدا واحدا مع احترام الخصوصيات. والتواصل موجود لكن اقل من زمن مضى، وان استخدمنا وسائل الاتصال الحديثة جيدا سوف نتواصل اكثر حتى تتم العودة بنا وببقية المصريين بطريقة ما لا تضيع الخصوصية النوبية، بل تزيد من جذور النوبة المصرية والسودانية.

  3. #43
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    وتلك هى قضيتنا..الحفاظ على الانسان النوبي وحضارته.. فهل فى هذا سياسة؟! هل إعادة النوبيين إلى موطنهم القديم يعني انفصالاً عن الوطن؟! هل الكتابة عن النوبة والتأكيد على خصوصية الأدب النوبى يعنى التكريس لثقافة مغايرة ومضادة؟


    الحقيقة احاول ان افهم اسباب الحديث الذى بدا يطفو على السطح فى الاونة الاخيرة عن مشاكل ابناء النوبة كاقلية مختلفة هوية وثقافة عن جموع الشعب المصرى, اعرف ان سبب المشكلة فى البداية كان التهجير نتيجة لبناء مشروع قومى كالسد العالى مفترض ان لاخلاف حوله وحول فائدته لابناء الشعب المصرى كله واذا كان اى نظام يستطيع ان يتجاوز القوانين الاجتماعية فى شان تافه مثل توسعة طريق فهل كان المجتمع المصرى سيتوقف عن بناء السد حتى لا يهدد عدة قرى نوبية وما نتج عنه من تهجير لابنائها لمناطق اخرى والذى يصفه كاتبنا الكبير بان ماحدث يماثل ما حدث للهنود الحمر بامريكا.

    الحقيقة ليس عندى اى اعتراض ان تحتفظ النوبة بخصائصها الثقافية فهو امر ضرورى لاختلافها ولكن فى اطار الثقافة المصرية ككل وكرافد من روافد هذه الثقافة وبنفسس وعاء الثقافة العربية حتى لا تتحول النوبة فى النهاية الى عزلة عن المجتمع المصرى والسودانى نفسه تنتهى بهم الى مجتمعات لم يعد لها وجودا مؤثرا على مستوى العالم واصبحت مجرد مشاهد فلكورية قبل ان يضمها المتحف الاجتماعى للمجتمعات المنقرضة.

    لا افهم كيف يمكن اعادة خصائص هذه الثقافة وتفعيلها باعادة توطين ابناء النوبة فى نفس امكانهم القديمة مرة اخرى وبشكل قبلى تخضع القيادة فيه للعنصر بعديا عن القوانين التى مفترض انها فى النهاية تشكل اساس العقد الاجتماعى للمجتمع المصرى ككل , كيف يمكن ذلك وكلنا يعرف ان هناك اجيالا كثيرة نوبية وبحكم اندماجهم فى المجتمع المصرى اصبحوا يحملوا خصائص كثيرة لهذا المجتمع يصعب معها اندماجهم فى مجتمع غريب عليهم مهما بلغت درجة تلقينهم فى الاسرة النوبية عن تاريخ هذه البلاد فسيظل فى الناهية بالنسبة لهم تاريخ وسيظل لهم احتيارهم الذى يتوافق مع المجتمع المصرى ككل.

    لم افهم فى الحقيقة يا سيدى ماهى تحديدا مطالب النوبيين التى ظهرت فى نفس توقيت الحديث الغريب عن مسيحى مصر كاقلية مفترض ان تكون لها حقوقها التى سلبها باقى المجتمع المصرى مع ان الجميع يعترف بداية ان معظم المجتمع المصرى حقوقه مسلوبة فهل يون الحل عبر ان تتجمع كل مجموعة تشترك فى عنصر معين بالتجمع فى كنتونات مغلقة لتحافض عل ثقافتها.

    انا احد الذين يقدرون بصدق الثقافة والفنون النوبية ولا ازيع سرا اانى مفتون مثلا بمطرب لا يعرفه كثيرون يرحمه الله البحر ابو جريشة فهل كان سيجد وسيلة للوصول الى بفنه وثقافته لو كان هذا الفن قاصرا على مجتمع مغلق.

    اخشى ان اقول ان القضاء على الثقافة النوبية سيكون حتما عبر عزلها عن المجتمع المصرى ككل وقصرها على ابناء النوبة فقط عبر الحديث المكرر والمشابه للاسف لحديث الحركات الانفصالية والتى للاسف الشديد تتحرك بارادات غريبة عنهم ولا يهمها من قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروف معينة.

    انتشار للثقافة النوبية وكونها رافدا مهما ومؤثرا للثقافة المصرية متسقة معها وجزء من نسيجها امر لا يمكن ان يختلف عليه احد ولكن عزلها سيكون السبيل للقضاء عليها ولا شك فى ذلك.

    حفاظ عل الهوية الاجتماعية لابناء النوبة فهم ادرى بشعاب خصائصهم الاجتماعية امر ايضا لا يمكن الاختلاف حوله ولكن احياء هذه المجتمعات جغرافيا مرة اخرى لن تكون هناك نتيجة له سوى دولة داخل الدولة وبدلا من ان يعانى المجتمع المصرى من المشكلة الاجتماعية للمجتمع البدوى يضاف اليه المجتمع النوبى كاقلية ثم مسيحى مصر وهلم جرا وربما طالب الصعيد برفات طه حسين فى النهاية.

  4. #44
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي الأستاذ أحمد

    الأستاذ أحمد. مساء الخير. أن تخاف على الوطن الذي يحوينا جميعا، هذا واجب نشاركك فيه. المشكلة ليست في النوبة أو في البدو الخ. المشكلة أننا من طول فترات الديكتاتورية والتجهيل المنهجي من أجهزة الإعلام والهزائم المتوالية، صرنا نخاف من التنوع. أصبحنا نؤمن بنظرية المؤامرة وأن الخارج ليس له إلا التآمر علينا, واستبعدنا مسئوليتنا نحن في تخلفنا وفي مشاكلنا البشعة. ومن كثرة من صبوا في آذاننا عن الحزب الواحد والزعيم الواحد، تكلس داخلنا رفض التفاهم مع الآخر حتى لو كان الاخر هذا من داخلنا. لنجيب على تساؤلاتك..
    -من قال لك أن النوبيين ضد السد العالي؟ لقد عمل النوبيون في إنشاء السد العالي مثلهم مثل غيرهم، وكنت أنا من ضمن العاملين في السد العالي. نحن ضد التهجير العشوائي الذي تم. كان من المفترض أن يتم رفعنا في نفس مكاننا، لكن النظرة الشمولية الديكتاتورية ونظرية السبيكة الواحدة، عملت على تهجيرنا أو بمعنى أوضح تشتيتنا. نحن لسنا ضد السد يا أستاذ أحمد. وهذه المعلومة بأننا ضد السد من ضمن الأكاذيب التي أطلقت علينا ونحن منها براء. واقرا مذكرات الدكتور ثروت عكاشة، حتى هيئة اليونسكو التي عملت على انقاذ أهم آثار النوبة، كان من تخطيطها الشامل، نقل النوبيين عاليا حول المعابد.
    -أما تشبيهي لما تم ضدنا بما تم ضد الهنود الحمر فقد أجبت عليه سابقا.
    -عدم اعتراضك أن تحتفظ النوبة بخصائصها الثقافية، كلام جميل. وقولك أن تكون في إطار الثقافة المصرية ككل وكرافد الخ. يا صديقي متفقين والله العظيم. ولا نريد العزلة. بل نقول لنا أولوية العودة إلى الموطن النوبي ويأتي بعدنا من كل أنحاء مصر، مثلنا مثلما فعلت الدولة مع مهجري قنال السويس. أرجو ألا تستمع للأكاذيب التي تقال عنا.
    - تقول (حتى لا تتحول النوبة فى النهاية الى عزلة عن المجتمعالمصرى والسودانى نفسه تنتهى بهم الى مجتمعات لم يعد لها وجودا مؤثرا على مستوىالعالم واصبحت مجرد مشاهد فلكورية قبل ان يضمها المتحف الاجتماعى للمجتمعاتالمنقرضة.) هذا ما نخشاه على أنفسنا، وهذا بالضبط ما تريد الحكومات المصرية، أن تكون النوبة متحفا وفولكلورا فقط، هل توافق انت على خططهم البشعة؟ نريد أن نكون كما قلت سيادتك.. رافد من روافد البحر المصري الشامل، نوبيون مصريون.
    - مطلب العودة مطلب لأغلبية النوبيين، وليس النوبة في بال الشباب تاريخ كما تزعم، فلا تفتي في أمر لا تعرفه. وكما اتفقا فيما سبق.. ليست العودة انعزالا، بل نهرا يصب في بحر مصري. ولا ثقافة نوعية بدون موطن، بدون بيئة. الشخصية النوبية نتج لعرقية وبيئة ثم لغة ثم تراكم تراثي حضاري. تسحب البيئة منها تختل كل المنظومة، لذلك لكي نحافظ سويا على ثقافة نوعية مصرية إنسانية، علينا جميعا أن نعمل على إعادة من يرغب من النوبيين إلى موطنهم الذي هو داخل وطن كبير. ونصوص حقوق الإنسان تتكلم عن الشعوب الأصلية، مثل النوبيين. أن لهم الحق في العودة لاماكنهم طالما سمحت الظروف. وهل اخيار العودة للأغلبية النوبيين، يتعارض مع اختيارق المتوافق مع المجمتع المصري ككل؟ استنتاجك أراه خاطئا.
    -في سؤالك (لم افهم فىالحقيقة يا سيدى ماهى تحديدا مطالب النوبيين التى ظهرت فى نفس توقيت الحديث الغريبعن مسيحى مصر كاقلية مفترض ان تكون لها حقوقها التى سلبها باقى المجتمع المصرى) في اتهام خفي. قيام الأقليات بالمطالبة بحقوقهم لها ظروف عالمية وداخلية. فبعد سقوط أغلب الديكتاتوريات بدأت الأقليات والشعوب الأصلية في المطالبة بحقوقها، وأيضا لتفهم الإنسانية أهمية النوعيات الثقافية الإنسانية. تقول سيادتك.. (معان الجميع يعترف بداية ان معظم المجتمع المصرى حقوقه مسلوبة فهل يون الحل عبر انتتجمع كل مجموعة تشترك فى عنصر معين بالتجمع فى كنتونات مغلقة لتحافض علثقافتها.) أن معظم حقوق المجتمع المصري مسلوبة، لماذا لا يقوم كل المجتمع المصري بالمطالبة بحقوقه؟ هل لأن الأغلبية ساكتة عن مطالبها، تطالب باسكاتنا نحن أيضا؟ بدلا من هذا طالب الجميع بالحِراك لنيل حقوقهم. أما الكنتونات المغلقة، فهل تقول هذا أيضا على حركات العمال؟ وتظاهرات الموظفين؟ والصحفيين؟ والقضاة؟ أم ان احتجاجك بالكنتونات على النوبيين والأقباط فقط؟ طالب كما أطالب بأن يشارك أيضا كل هذه التجمعات في تجمع واحد. وهذا اتفق فيه، لكن لكل مجموعة مطالب. ثم هل في مصر حياة نيابية صحيحة؟ هل توجد نقابات حقيقية؟ مجلس شعب حقيقي؟ لذلك حدث ما حدث مما تقول عنه كنتونات. أي أن الكنتونات هي رد فعل لفعل وليس فعلا في حد ذاته.
    - مفتون أنت بسيد أبو جريشة رحمه الله. فهل كان سيد أبو جريشة يكون فنانا خاصة إلا بموطنه النوبي؟ وهل كنت أنا أديب له مذاقه بدون نوبيتي؟ ما المانع أن أكون نوبيا مصريا؟ ما المانع؟ إن كنت تحب الثقافة والفنون النوبية، اعمل معنا على نيل حقوقنا النوبية المصرية كمواطنين لهم حقوق لأننا أدينا واجباتنا كاملة، بل ضحينا ولم نأخذ غير الجحود.
    -تفترض أننا نعزل الثقافة النوبية عن المجتمع المصري. وتفترض أننا نقصرها على أبناء النوبة فقط. انت لا تحب الثقافة النوبية يا استاذ أحمد. أنت ربما تريدها كما قلنا في بداية الاجابة، تريدها متحف وفولكلور. تسمع أبو جريشة، لكن أهل أبو جريشة ياخدو حقهم.. لا. هل تعلم أننا في الاسكندرية كنا نعلم غير النوبيين اللغة النوبية؟ هل تعلم أننا قمنا برحلة للمثقفين غير النوبيين إلى قرى التهجير والنوبة القديمة ليروا ويختلطوا بأهالينا البسطاء ليعرفوا عنهم كل شيء؟ وانهم عادوا مبهورين بمصرية أمهانتنا وآبائنا؟ ثم تتهمنا بأننا ننتحرك بـ (تتحرك باراداتغريبة عنهم ولا يهمها من قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروفمعينة) بمنتهى البساطة تتهمنا بالخيانة. هكذا؟ لذا لن أجيب على اتهامك وأترك الرد للقراء ولضميرك.

  5. #45
    An Oasis Citizen
    الحالة : ahmed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 26
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 1,564

    افتراضي

    (تتحرك باراداتغريبة عنهم ولا يهمها من قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروفمعينة) بمنتهى البساطة تتهمنا بالخيانة. هكذا؟ لذا لن أجيب على اتهامك وأترك الرد للقراء ولضميرك.



    الحقيقة لم أكن أتصور أن تخرج كلامي من سياقه العاملتتهمني بما لم يكن في ذهني ولم يعبر عنه كلامي ربما ذلك نتيجة لغمرة انشغالك وعدم التركيز جيدا في هذه الفقرة فانا لم اتهمك بشيء وليس لي الحق في اتهامك على الأقلسيكون اتهامي مرسلا دون دليل مادي,,, ما قلته تحديدا:


    اخشى ان اقول ان القضاء على الثقافة النوبية سيكون حتما عبر عزلها عن المجتمع المصرى ككل وقصرها على ابناء النوبة فقط عبر الحديث المكرر والمشابه للاسف لحديث الحركات الانفصالية والتى للاسف الشديد تتحرك بارادات غريبة عنهم ولا يهمها من قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروف معينة.




    لا يخفى عليك ان حديثى كان عن تشابه الحديث مع حديث الحركات الانفصالية التى قلت عنها انها تتحرك بارادات غريبة عليها وتشابه الحديث كاداة لنيل الحقوق لا يعنى فى النهاية تطابق فى الدوافع, فعلى سبيل المثال من جاؤوا عل ظهور الدبابات الامريكية للعراق حديثهم يذوب رقة وتهذب عند الحديث عن الديمقراطية وحقوق الانسان رغم ان اكثر من اربعة ملايين عراقى بعضهم اهدر دمه والبعض الاخر فى الشتات يسكن الخيام ويعيش فى مجتمعات تلفظهم.





    يا عزيزي كل هذه المطالب التي يطالب بها العمال او الصحفيين أو القضاة أو اى فصيل اجتماعي آخر يضم كل أطياف المجتمع المصري المسلم والمسيحي والنوبي وغير النوبي كلهم في الهم سواء, لكن أن تكون هناك مطالب لعنصر أو لفصيل ديني خارج إطار الشعائر للأديان والخصائص الاجتماعية لعنصر لو صح التعبير,, يعنى في النهاية شق عميق في نسيج المجتمع المصري الذي في الحقيقة لا يعرف العنصرية , ولو لاحظت ليس عندي أى اعتراض على أى خصائص اجتماعية أو ثقافية للنوبيين, ولكن أبدا ليست على أساس جغرافي ,, حديثك مثلا عن إحياء اللغة النوبية كأداة للثقافة النوبية يعنى عزلة لهذه الثقافة لتصبح ثقافة مثل ثقافات كثيرة تصلح لتسلية البشر ولا تسعى أبدا لتغييرهم للأفضل مثل ثقافة الغجر مثلا,, رغم أن اللغة العربية استطاعت أن تعبر عن هذه الثقافة والدليل أنت فرغم انك تعبر عن المجتمع النوبي في أدبك استطعت عبر العربية أن تنقل قضايا كثيرة ثقافية مغرقة في المحلية النوبية لتصبح مكونا من مكونات الثقافة العربية ككل إذا جاز التعبير, فماذا لو تم إحياء اللغة النوبية وفى تصوري أنها لغة غير مكتوبة وربما هناك محاولات لجعلها مكتوبة الآن ما حجم تأثيرها في نشر الثقافة النوبية إذا كانت الغالبية العظمى لا تعرف هذه اللغة,, وليست هناك حاجة ملحة لتعلمها, ويصعب تماما استبدال العربية بها فاللغة العربية بلغت حدا من التطور يصعب تماما معه استبدالها بلغة أخرى, ما الداعي إذن ليكون احد مطالبكم الملحة إحياء اللغة العربية مثلما ينادى بعض مسيحي مصر الذين يطالبون بإحياء اللغة القبطية ودعني أسالك سؤال مباشر هل تستطيع فعلا أن تعبر عن أدبك باللغة النوبية الآن, لا أظن بل الغريب انك تتخلى ببساطة عن جزء كبير من تكوينك كانسان حقق ذاته عبر هذه اللغة .

    عزلة في مجتمعات جغرافية عزلة في تعدد اللغة التي هي وسيلة للتعامل والربط بين المجتمع, عزله على أساس اللون أو العنصر لن تكون أبدا حلا لمطالب بعض الأقليات رغم أنى في قمة العجب والله في مبادرة البعض لتصنيف أنفسهم كأقلية رغم أنهم ورغم كل شيء جزء أساسي من المجتمع المصري ككل.

    حقوق المجتمع التي يجب أن يناضل من اجلها الجميع تظل دائما حقوق مشروعة طالما ظلت في إطار المجتمع ككل وليست على أساس الدين أو العنصر أو اللون.

    الحقيقة هذا الموضوع استدعى إلى ذهني ما يحدث في قريتنا بوسط الدلتا ويحدث منذ عدة سنوات عندما قامت العائلات بحصر أطرافها لعمل روابط لها مجلس إدارة وتقوم بتلقي الاشتراكات الشهرية تحت هدف أداء بعض الخدمات الاجتماعية أو الإنسانية لمن يستحق من أفراد هذه العائلة, ليصبح التكافل الاجتماعي على أساس قبلي في القرن الواحد والعشرين.


    لست في شك أن في فترات الضعف للمجتمع تحدث ظواهر كثيرة تدفع الإنسان للاحتماء بما يتصور انه خط الدفاع الأول له في مواجهة ما يحدث , البعض يلجأ للدين والبعض يلجأ للقبيلة والبعض يلجأ للعنصر, ولست في شك أن خطوط الدفاع هذه ليست أكثر من خطوط وهمية لا وجود لها على ارض الواقع, وان الإنسان بانسحابه إليها ينسحب للفراغ ويقفز في المجهول.


  6. #46
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي رد على الأستاذ أحمد "1"

    1
    الأستاذ أحمد. تحية طيبة. لك وللزملاء اعتذر لانشغالي وتأخري في الرد.
    الأستاذ أحمد. تكتب سيادتك (بارادات غريبة عنهم ولا يهمهامن قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروف معينة.) ما هي الارادات الغريبة التي تقصدها؟ ثم تزيد الطين بله فتكتب ما يُفهم ما بين السطور (ولا يهمهامن قريب او بعيد تلك الحقوق التى يكثر الحديث عنها وفى ظروف معينة) يا أستاذ أحمد، هذا اتهام وتخوين، هذا اتهام بأننا كاذبون ولا نعني ما ننادي به. ثم تأكد مقصودك في الفقرة التالية (فعلى سبيل المثال من جاؤواعل ظهور الدبابات الامريكية للعراق حديثهم يذوب رقة وتهذب عند الحديث عنالديمقراطية وحقوق الانسان رغم ان اكثر من اربعة ملايين عراقى بعضهم اهدر دمهوالبعض الاخر فى الشتات يسكن الخيام ويعيش فى مجتمعاتتلفظهم) ما هذا التشبيه في رأيك؟ تقول انك تحب الفنون النوبية ثم تقوم بهذه التشبيهات وهذه الاتهامات؟ وأيضا تقول أنه ليس مقصدك وأنني لانشغالي أخرجت كلامك عن سياقه؟
    النوبة طيف من أطياف مصر، مثل الأقباط والبدو. وفي داخلهم العمال والفلاحين واليسار واليمين، في داخلهم الشيوعيين والأخوان. تماما مثل مظاهرات العمال والصحفيين والقضاة الخ. نحن مثلهم مجموعة بها أطياف داخلية عديدة. (ربما لم تعرف ما قام به النوبيون في الحركة الشيوعية واليسارية في مصر) الم تسمع بمظاهرات جزيرة قرصاية؟ ولا منطقة طوسون في الإسكندرية؟ أو أهالي جبل القرنة في الصعيد؟ انها جهات (جغرافيا كما تقول) معينة هبط عليها ظلم فتظاهرت مثلهم مثل النوبيين. لسنا شقا في المجتمع المصري كما تتهمنا. وتقول ان مصر لا تعرف العنصرية. مصر في رأيك يوتبيا (المدينة الفاضلة)؟ انت بهذا تضر مصر وتظن أنك تعلي من شأنها، إلا إذا كان قصدك مجرد الصدام مع آرائي. أليس رفض السمر والسود في القنوات الرئيسية التليفزيونية عنصرية؟ (هذا كُتب في جريدة الأهرام والأخبار وليس في جرائد صفراء) أليس الموافقة على عودة مهجري قناة السويس والممانعة في عودة النوبيين عنصرية؟ أليس توطين غير النوبيين في المنطقة النوبية عنصرية؟ وسبق أن شرحت أننا نريد فقط أولوية العودة ثم يأتي معنا كل المصريين. أي مثلنا مثل مهجري قناة السويس. أليس في السخرية من الصعيد ومن اللون النوبي في المسرحيات والافلام الخ عنصرية؟ أليس حذف الأسرة النوبية الفرعونية من مقررات التاريخ عنصرية؟
    يتبع

  7. #47
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي 2

    بالنسبة للغة النوبية قلت فيما سبق أنها لغة لها التكريم كآية من آيات الله. (وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ }الروم22. ثم تقول أنت ان احياء آية من آيات الله عزلة؟ كيف يكون إحياء اللغة الثانية في مصر عزلة؟ نحن النوبيين مصريون أليس كذلك؟ إذن أليس كل موروثنا الثقافي مصري؟ اللغة النوبية هي موروث نوبي مصري. هل احياء اللغة النوبية في هذا الوضع عزلة؟ هل معرفتك باللغة الاجنبية الانجليزية عزلة؟ الأجنبية ليست عزلة والمصرية عزلة؟ ثم أن اللغة النوبية حية، لكن المقصود انعاشها. وتقول انها ليست مكتوبة. معلومتك خاطئة. اكتشفت حروفها من سنوات. ولها كتب تعليم يتعلمها النوبيون وغير النوبيين. وإن أردت يمكنك تعلمها لأنها لغة مصرية، وليست عزلة كما تدعي. تقول (وليست هناك حاجة ملحة لتعلمها) هذا وجهه نظرك انت، وانت فرد وربما تجد مائة أو مائتين معك. نحن في مصر والسودان نقارب عشرة مليون. أصحاب الشأن نقول أن هناك وهنا حاجة لتعلمها. ثم وما المانع أن أكتب أنا باللغة اللغة النوبية، وغيري من النوبيين يكتبون بالفعل شعرا وأغاني باللغة النوبية؟ سمعت حضرتك أبو جريشة يغني بالعربية، ألم تسمع محمد منير وهو يغني بالعربية والنوبية؟ الم تسمعه مصر كلها والعالم العربي والأجنبي واستمتعت بأغانيه عربية ونوبية ولم يعترض إلا أنت! هل تمنع منير من الغناء النوبي؟ وأنا حجاج أدّول حققت نفسي كإنسان، كنوبي مصري. وإن كنا في مكاننا قبل التهجيرات لكتبت باللغة النوبية وحققت أدبي أيضا. وإن كنا أخذنا اللغة العربية وتشربنا بها، فليس معنى هذا أن نلقي باللغة النوبية. يجب أن نبتعد عن أسلوب الزعيم الأوحد والحزب الأوحد والسبيكة الشعبية الواحدة واللغة الواحدة. فقد خلقنا الله هكذا.. شعوبا وقبائل. ألوان عديدة وألسنة عديدة وخلق الأرض سهولا وجبالا وبحارا وأنهارا. تنوع هو مشيئة الله. ونحن نقبل مشيئته. فلا ترفضها. وإن رفضتها فهذا شأنك ولا تفرض رفضك علينا. بالمناسبة.. سويسرا بها أربع لغات وهي من أهم بلاد الدنيا.
    يتبع

  8. #48
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي 3

    تقول سيادتك (ليس عندي أى اعتراض على أى خصائص اجتماعية أو ثقافية للنوبيين, ولكنأبدا ليست على أساس جغرافي.) أي انك تنفي ما وافقت عليه! خصوصيتنا يا أستاذ في البيئة. في المكان. في الجغرافية. فلا تقل شيئا ثم تنكره.
    تقول حضرتك (حديثك مثلا عن إحياء اللغة النوبية كأداة للثقافةالنوبية يعنى عزلة لهذه الثقافة لتصبح ثقافة مثل ثقافات كثيرة تصلح لتسلية البشرولا تسعى أبدا لتغييرهم للأفضل مثل ثقافة الغجر مثلا) هنا لن أوجه الحديث لك، أقول للقارئ هل يصح هذا التشبيه وهذا الاسلوب (ثقافات كثيرة تصلح لتسلية البشر). نحن في مصر من أفضل الناس في المعاملات بشهادة الغالبية من موطننا مصر. والتهجيرات الأربعة زعزعت مجتمعنا. ونريد الاحتفاظ بموطننا فبعض منا وبعض من عموم مصر يبقون في الموطن النوبي -الذي هو داخل الوطن المصري- لنحتفظ بسمو معاملاتنا. أما التسلية لمجرد التسلية فهي عند غيرنا. والغجر مع احترامي لهم، لها مدلول آخر صار يعني من ليس لهم مكان ومن اخلاقياتهم انحدرت، ونحن لسنا منهم. فلا تؤذينا بهذا الأسلوب أرجوك.
    تكتب في تعارض واضح (لمطالب بعض الأقليات رغم أنى في قمة العجب والله في مبادرة البعض لتصنيف أنفسهمكأقلية) أولا تعترف بأن البعض أقليات، ثم تتعجب لتصنيف أنفسهم كأقلية! لنترك هذه. كل الأوطان بها أقليات. اختر انت أي وطن وفكر فيه. ستجد أن به أقليات. والأقليات متعددة لو تعلم. منها أقليات دينية وعرقية ولونية ولغوية، وأقليات أيدلوجية وأقليات سياسية وحزبية الخ. وتوجد أقليات تجمع ما بين أكثر من بند. أي قولك (أنى في قمة العجب والله في مبادرة البعض لتصنيف أنفسهمكأقلية رغم أنهم ورغم كل شيء جزء أساسي من المجتمع المصريككل.) فلا تعارض بين مجموعة من البشر أقلية وفي نفس الوقت هي جزء أساسي من المجتمع. أنا أقلية نوبية، وفي نفس الوقت مع الأغلبية المسلمة وأقبل أقلية الأقباط كمواطنين مثلي مثلهم. أنا نوبي وفي نفس الوقت سكندري. أنا أقلية لغوية نوبية، وفي نفس الوقت مشارك الأغلبية في اللغة العربية. المسيحي مسيحي لكنه مصري وحارب معي في الحروب المصرية الإسرائيلية. أنا من الأغلبية الشعبية، لكن لي أصدقاء من الأغنياء. قلت فيما سبق، هكذا خلقنا الله. انظر مثلا للدين الإسلامي. سنة وشيعه. السنة كم مذهب؟ وكم فرع من المذاهب؟ ومن الشيعة؟ هكذا نحن البشر. فلا تماري وتحاول قصف الخصوصيات بحجة المواطنة. فالوطن قوس قزح. الوطن شجرة بها أغصان هي تنويعات ولا خوف من تفرع الأغصان فهي قوة للشجرة. ولا خوف مادام الجذر عميقا والساق واحدة عفية. ألا نتعلم من فشل البلدان الديكتاتورية التي حاولت مسخ الأقليات فلم تجن سوى المتاعب؟
    بالنسبة لنا، نحن لا ننسحب إلى خط دفاع وهمي. ربما ما حدث في قريتك يكون هكذا. أما نحن فلم نترك المجموع الشامل المصري. شاركنا نحن في كل هم وطني. نحن نعرف ماذا نفعل. فأرجوك انصح الجمعيات القبلية التي قلت عنها في قريتك.

  9. #49
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية alnoobi
    الحالة : alnoobi غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 79
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : فوق شقة المجنى عليها عنايات أبوسنه
    العمل : كائد تابية
    المشاركات : 9,626

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجاج حسن أدّول مشاهدة المشاركة
    ولو اردتم مستعد أن انشر هنا مقالتي بخصوص هذا وكانت رسالة لمحافظ أسوان نشرت في جريدة البديل. شكرا.
    يسعدنا بشكل عام أن يكتب الأستاذ حجاج حسن أدول معنا في الواحة المصرية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed مشاهدة المشاركة
    الحقيقة احاول ان افهم اسباب الحديث الذى بدا يطفو على السطح فى الاونة الاخيرة عن مشاكل ابناء النوبة كاقلية مختلفة هوية وثقافة عن جموع الشعب المصرى.
    بعد إذن الأستاذ حجاج ..
    صديقي العزيز الأستاذ أحمد
    منسوب المياه في البحيرة وصل لأعلى معدلاته و التي بعدها يتم تصريف أي زيادة عبر مفيض توشكى في الآونة الأخيرة .
    خطط تعمير الأراضي حول البحيرة بدأت في الآونة الأخيرة .
    فكان من الطبيعي أن يبدأ النوبيون بتقديم طلباتهم في الآونة الأخيرة .
    طلبات العودة و التي صبر عليها النوبيون أربعين سنة كان من الممكن أن تنتظر أربعين سنة أخرى لو لم تبدأ مشاريع التعمير و البناء في النوبة القديمة و كان من الممكن أن تكون قد بدأت قبل ثلاثين سنة لو حدث هذا قبل ثلاثين سنة و لا يجب ربط طلبات النوبيين بأي تحركات أخرى ظهرت في الآونة الأخيرة .

    لا يصح أن نقول إحياء اللغة النوبية فإن كان نوبيو القاهرة و الإسكندرية و مدن القناة قد هجروا لغتهم فالنوبية مازالت لغة النوبيين في قرى التهجير .. لنقل الحفاظ على اللغة النوبية .
    مقولة أن اللغة النوبية لا تُقرأ و لا تُكتب مقولة غير صحيحة و اللغة النوبية كانت لها حروفها و اللغة ذاتها تحتوي على الفعلين (يقرأ ، يكتب) مما يدل على أن أهلها عرفوا القراءة و الكتابة .
    التعديل الأخير تم بواسطة alnoobi ; 25-01-2009 الساعة 09:45 AM
    صباح الخير علي الورد اللي فتح في جناين مصر
    صباح العندليب يشدي بألحان السبوع يا مصر

    صباح الدايه واللفه..... ورش الملح في الزفه

    صباح يطلع بأعلامنا من القلعه لباب النصر


  10. #50
    الأديب الروائى و المسرحى والحاصل على جائزتى الأدب المصرى و الدولة التشجيعية
    الصورة الرمزية حجاج حسن أدّول
    الحالة : حجاج حسن أدّول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6970
    تاريخ التسجيل : Dec 2008
    المشاركات : 27

    افتراضي

    الأستاذ النوبي. أسعدني ردك على الأستاذ أحمد. سوف أنشر رسالتي إلى محافظ أسوان. شكرا

صفحة 5 من 7 الأولىالأولى ... 34567 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •