صفحة 5 من 30 الأولىالأولى ... 3456715 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 296

الموضوع: اسأل اي سؤال عن حرب اكتوبر والمجموعه 73 تجيب عليك

  1. #41
    An Oasis Citizen
    الحالة : vondeyaz غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7979
    تاريخ التسجيل : Mar 2009
    الدولة : EGYPT
    العمل : Financial Analyst
    المشاركات : 991

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faro مشاهدة المشاركة
    الحفل الساهر - طبقا للشائعات - حضره القيادات العليا ويقال أيضا أن الجاسوس الإسرائيلي الألماني كان من بين الحاضرين.

    يقال أيضا لم يكن هناك أى دوريات جوية ذاك اليوم طبقا للمتفق علية.
    موضوع الجاسوس الالماني مقدرش اؤكد وجوده او عدمه في هذا الحفل

    لكن اؤكد لك ان كان فيه دوريات جويه اقلعت قبل حظر الطيران لوجود طائرة المشير في الجو
    وكان هناك طلعات جويه بعد تأكيد هبوط طائرة المشير

  2. #42
    A Desert Fugitive
    الحالة : drabdallah غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7292
    تاريخ التسجيل : Feb 2009
    المشاركات : 38

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    شكرا يا دكتور عبد الله علي الاضافه ارجو فقط كتابه المصدر للتوثيق
    المصدر يا اخي العزيز هو كتاب (حرب اكتوبر : العبور و الثغرة) عن كتاب الخبير العسكري البريطاني ادجار اوبلانس

    No Victor, No Vanquished
    The Yom Kippur War

    by

    Edgar O'Ballance

    ترجمة الاستاذ سامي الرزاز



    و مصدر كلام الرئيس السادات هو خطاب مجلس الشعب يوم 16 اكتوبر 1973
    [align=center]المجموعة 73 مؤرخين[/align]
    [align=center][/align]
    [align=center]www.group73historians.com[/align]

  3. #43
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية مصري متغرب
    الحالة : مصري متغرب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 5187
    تاريخ التسجيل : Jun 2008
    الدولة : خـارج أحـضـان مـصـر الـحبـيـبـة
    المشاركات : 3,102

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    قامت المجموعه 73 حتي الان بقاء مجموعه كبيرة من الطيارين والذين اجمعوا علي انه بالفعل كان هناك حفل ساهر في مطار انشاص احيته كوكب الشرق ام كلثوم وانتهي قرب منتصف الليل

    لكن

    لكن

    هذا الحفل لم يحضرة اي طيار طبقا لقواعد الطوارئ التي تحتم نوم الطيار مبكرا واستيقاظه قرب الفجر للاستعداد
    وبناء علي ذلك فأن طياري مطار انشاص جميعهم كانوا مستعدين في حالات الاستعداد المختلفه بالمطار في وقت الضرب ولم يكن هناك اي تقصير من الطيارين او من قادتهم بخصوص الهجوم الاسرائيلي فهناك طيارين كثيرون اقلعوا من مطاراتهم والمطارات تحت القصف المعادي واستشهد منهم الكثيرون وهناك من استشهد داخل طائرته .
    لكن هناك اسئله لا تجد اجابه حتي الان بخصوص الضربه الجويه
    منها

    اقلاع طائرة المشير متجهه الي مطار تمادا وقت الضرب مما ادي الي تعطيل الدفاع الجوي والقوات الجويه كاملا طوال وجود طائرة المشير في الجو وحتي عودتها .

    يعني هل متبع في كل الدول وكل الأنظمة الدفاعية في العالم ... أثناء وجود طائرة صديقة تعطيل الدفاع الجوي بالكامل .... ومنع الطائرات ؟

    الحفلة كانت وردة على ما أعتقد مش أم كلثوم ...

    شكرا
    قد تحوي مشاركاتي على أخطاء خصوصا تلك التي تتعلق بالدين او الفتاوي او التحليل والتحريم أو تناول للاحاديث النبوية أو الصحة أو السياسة وغيرهم وقد تحوي خطأ في المعلومات أو الآراء وقد أكون أخطأت ووقعت في خطأ التعميم أحيانا او رأي خاطئ غيرته او استنتاج خطأ.أرجو الانتباه وأعتذر وأسحب أخطائي واذا وجد ما يخالف الدين فلا تفعلوه وابرئ ذمتي أمام الله ثم أمامكم منه. وبعتذر للجزائر وقد أكون أخطأت في بعض مشاركاتي فيهم أو في بعض المعلومات وغيرها فيما يخص هذا الموضوع

  4. #44
    An Oasis Citizen
    الحالة : vondeyaz غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7979
    تاريخ التسجيل : Mar 2009
    الدولة : EGYPT
    العمل : Financial Analyst
    المشاركات : 991

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصري متغرب مشاهدة المشاركة
    يعني هل متبع في كل الدول وكل الأنظمة الدفاعية في العالم ... أثناء وجود طائرة صديقة تعطيل الدفاع الجوي بالكامل .... ومنع الطائرات ؟

    الحفلة كانت وردة على ما أعتقد مش أم كلثوم ...

    شكرا
    لا طبعا المتبع انه يكون فيه تنبيه فقط
    لكن المشير له هاله من المنظرة كانت تحتم ان يتم تقييد الدفاع الجوي في مصر من وجهه نظر شله المنافقين

    الحفله كانت ام كلثوم وغنت اغنيه جديده للجيش
    مش فاكر اسمها ، ولم تظهر تلك الاغنيه مرة اخري للوجود

    بي لو عايز تعرف بالضبط اللي حصل لكي نهزم ممكن تقرأ الفصل الثاني
    والثالث من قصه السرب 77 وهي بها وقائع حقيقيه مؤرخه

  5. #45
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية مصري متغرب
    الحالة : مصري متغرب غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 5187
    تاريخ التسجيل : Jun 2008
    الدولة : خـارج أحـضـان مـصـر الـحبـيـبـة
    المشاركات : 3,102

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    لا طبعا المتبع انه يكون فيه تنبيه فقط
    لكن المشير له هاله من المنظرة كانت تحتم ان يتم تقييد الدفاع الجوي في مصر من وجهه نظر شله المنافقين

    الحفله كانت ام كلثوم وغنت اغنيه جديده للجيش
    مش فاكر اسمها ، ولم تظهر تلك الاغنيه مرة اخري للوجود

    بي لو عايز تعرف بالضبط اللي حصل لكي نهزم ممكن تقرأ الفصل الثاني
    والثالث من قصه السرب 77 وهي بها وقائع حقيقيه مؤرخه

    يعني أنا كنت ظالم ورده ,,,, ولا ايه ؟ :)

    المشير عبد الحكيم عامر ... هل انتحر فعلا ... أم تمت تصفيته ؟؟

    شكرا

  6. #46
    An Oasis Citizen
    الحالة : vondeyaz غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7979
    تاريخ التسجيل : Mar 2009
    الدولة : EGYPT
    العمل : Financial Analyst
    المشاركات : 991

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصري متغرب مشاهدة المشاركة
    يعني أنا كنت ظالم ورده ,,,, ولا ايه ؟ :)

    المشير عبد الحكيم عامر ... هل انتحر فعلا ... أم تمت تصفيته ؟؟

    شكرا
    ألله اعلم
    لكن الارجح انه انتحر
    لانه حاول الانتحار قبل كده مرتين وامام شهود وتم اسعافه
    لكن الدكتور يحيي الشاعر ممكن يفيدك اكتر

  7. #47
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Faro
    الحالة : Faro غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 30
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 16,671

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    موضوع الجاسوس الالماني مقدرش اؤكد وجوده او عدمه في هذا الحفل

    لكن اؤكد لك ان كان فيه دوريات جويه اقلعت قبل حظر الطيران لوجود طائرة المشير في الجو
    وكان هناك طلعات جويه بعد تأكيد هبوط طائرة المشير
    عدم تواجد دوريات جوية على مدار 24 ساعة ليست إشاعة تناقلت فى الشارع المصري ولكن ماذكرته الصحف المصرية و منها جريدة الأهرام.

    أى نعم كان هناك دوريات جوية على مدار الـ 24 ساعة ولكن ليلة الحفل الساهر توقفت تلك الدوريات. ربما إدعائات لإلقاء المسئولية على قائد القوات الجوية والله أعلم.
    صدق أو لا تصدق ,,, ولا تكذبني


    أقل مراتب العلم ما تعلّمه الإنسان من الكتب والأساتذة، وأعظمها ما تعلمها بتجاربه الشخصية في الأشياء والناس





  8. #48
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية د عصام
    الحالة : د عصام غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 59
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 13,362

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    للاسف ده موضوع غامض جدا وفيه شكوك
    لكن المراجع تتحدث عن انها حادثه رغم ان شقيق المشير بدوي لديه اقوال تشير الي انها متعمده لكن للاسف ليس لدي ما يفيدك في الموضوع ده

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أسمحوا لى بالرد على هذا السؤال الهام بما لدى من معلومات أقسم على صحتها

    حتى نفهم حقيقه ما حدث
    أسمحوا لى بالرجوع بالتاريخ لأحداث هذة الفترة

    1- عوضت الولايات المتحدة الأمريكيه كل الخسائر الأسرائيليه خلال حرب 73
    2- توقف الأتحاد السوفيتى عن أمدادنا بالسلاح لأمتعاضه من مواقف السادات منه ومنها قرارة بتنويع مصادر تسليح الجيش المصرى مما يعد خروجا عن معاهدة الصداقه الموقعه بين السادات وروسيا (تستلزم القوات المسلحه فترة لا تقل عن 12 عاما لأستيعاب الأسلحه الجديدة وهذا كان أحد أسباب حرب 56 )
    3- أعلان السادات بإنه سيركب محركات رولزرايس لطائرات الميج الروسيه !!!!!!!!!
    4- لم يكن هناك أى أتفاق على عودة سيناء وأحتمالات العودة للحرب كان أكثر من أحتمالات السلام
    5- الصديق العزيز د عصام كان ملحقا للعمل فى مكتب مدير الجامعه العربيه فى لندن فى تلك الأيام وشاهد بنفسه خطاب أرسله كبار ضباط الجيش المصرى للسادات جاء فيه وبالحرف الواحد :
    أبلع خيالائك swollow your bride وأبحث عن حل لأعادة تسليح الجيش المصرى


    6- بعدها تم تأمين أمن السادات الشخصى بعيدا عن الجيش المصرى من قبل جهات أجنبيه
    وبدأ تسريع زيارة السادات للقدس

    7- حدث أنه تم سقوط أو أسقاط طائرئتين هليكوبتر فى مطار ألماظه ومقتل كل القادة العسكريين ( لواءات) الموجودين على متنها قبل سقوط طائرة المشير بأسبوعين ولم يعلن عن سقوطهما حتى الآن وتعرف الحادثه بمذبحه اللواءات

    الجدير بالذكر هو :
    أن طراز هذة الطائرات كان واحدا
    وهو نفس الطراز الذى قتل فيه كل من:
    الرئيس الباكستانى ضياء الحق
    الرئيس اللبنانى رشيد كرامى ( قبل الحرب الأهليه)
    الملكه علياء ملكه الأردن

    فى حوادث
    وثبت أنها كلها كانت مجرد صدف محضه !!
    هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ
    وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ
    مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ

  9. #49
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Fern
    الحالة : Fern غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 288
    تاريخ التسجيل : Oct 2006
    المشاركات : 20,369

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vondeyaz مشاهدة المشاركة
    القوات السوريه ادت اداء جيد جدا في ظل امكانيتها لكن التركيز الاسرائيلي الكبير وسوء ادارة الحرب من قبل القياده السوريه ادي لتلك النتائج

    ارجو عدم السؤال عن الجبهه السوريه نظرا لعدم توافر ارقام او حقائق مؤكده حتي الان الا من الطرف الاسرائيلي فقط
    أى أداء جيد كان للقوات السورية إن كانت الجبهة الشمالية بالكامل قد تم تثبيتها بعد 72 ساعة من الحرب ، وكانت القوات الاسرائيلية قد استولت على مناطق جديدة لم تكن بحوزتها قبل إندلاع القتال !!

    وأى تركيز كان على الجبهة السورية إن كانت معظم الفرق المدرعة على الجبهة المصرية ، ولم يكن على الجبهة السورية سوا لوائى الجولانى والجفعات وبعض الكتائب المدرعة والمدفعية المعاونة ومساندة قوية من الطيران الاسرائيلى لمدة 48 ساعة

    أهمية السؤال أو التوضيح عن الجبهة السورية هو أن السوريين جيشاً وشعباً لا يعرفون سوى شيىء واحد هو أن السادات والقيادات المصرية ومصر كلها قد خانت سورية فى حرب اكتوبر ، وأنهم انتصروا فى حين أن المصريين قد احتلت اراضيهم

    وقف الخلق ينظرون جميــــــعاً ....... كيف أبنى قواعد المجد وحدى
    وبناة الأهرام فى ســـالف الدهر ....... كفونى الكلام عند التــــــحدى
    أنا تاج العلاء فى مفرق الشرق ........ ودراته فرائـد عـــــــــــــقدى

  10. #50
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية د عصام
    الحالة : د عصام غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 59
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 13,362

    افتراضي


    فعلا يا فوند , كلامك سليم و الكلام ده اتنشر في مجلة تايم في 12 ابريل 1976 حدث انهيار تام في القيادة الاسرائيلية الساعة 10 مساء يوم 8 اكتوبر (بعد اندحار الهجوم الاسرائيلي و تحطمه على صخرة الجيش المصري) عندما تم ابلاغ رئيس الاركان العازر ان اسرائيل لا تستطيع الصمود اكثر من ذلك و عندها توجه موشي ديان الى جولدا مائير يطلب منها تنشيط القنابل النووية الاسرائيلية , و التي بحسب تايم فان عدد القنابل بلغ 13 قنبلة (تكشف بعدها عام 1977 ان عدد القنابل ربما كان 20 قنبلة قوة 20 كيلو طن , اي من النوع الذي القي على مديني نجازاكي) , و قد تجميع هذه القنابل على عجل في نفق سري تحت الارض خلال مدة 78 ساعة عند بداية حرب اكتوبر و كان من المقرر ان يتم تحميل هذه القنابل على مقاتلا قاذفة من طرازي اف-4 فانتوم و كفير الاسرائيلية و ايضا كرؤوس حربية تركب على صواريخ ارض-ارض الاسرائيلية من طراز اريحا-1


    لا أعتقد بإن طائرات أف - 4 مجهزة لحمل قنابل نوويه فهى طائرة مقاتله وليست قاذفه
    لا أعتقد بأن صواريخ أريحا -1 كانت فى الخدمه فى تلك الأيام لانها دخلت بعد 73 وكتب عن تجربتها هيكل

    وبسبب كل ذلك
    أعتقد بأن هذا الخبر غير صحيح شكلا وموضوعا ويدخل ضمن الحرب النفسيه



    و قد ذكرت مصادر المخابرات المركزية الامريكية انه يوم 13 اكتوبر عندما علم الاتحاد السوفييتي بذلك التحرك النووي الاسرائيلي (ربما عن طريق القمر الصناعي كوزموس المخصص للاستطلاع) , قام السوفييت بارسال سفينة حربية من قاعدتهم البحرية في اوديسا تحمل رؤوسا نووية الى ميناء الاسكندرية من اجل تركيبها على صواريخ سكود الموجودة في مصر , و قد عبرت السفينة مضيق البسفور في تركيا يوم 15 اكتوبر


    السفينه عبرت يوم 15 اكتوبر أى بعد 7 أيام كامله من أشاعه تجميع القنابل النوويه الأسرائيليه يعنى زيارة متأخرة جدا
    مما يؤكد بأن هذا العبور كان لنجدة الجيش السورى الذى أصبحت القوات الأسرائيليه على أبواب دمشق
    غير أن أحداث الثغرة التى بدأت يوم 16 أكتوبر أدى إلى تغيير وجهتها لبورسعيد



    هدد الرئيس السادات (رحمه الله) بذلك ضمنيا و لم يصرح به لكن اسرائيل و امريكا فهموا الرسالة : ((((و ها هم عمقهم معرض اذا تصوروا ان في استطاعتهم تخويفنا بتهديد العمق العربي و ربما اضيف لكي يسمعوا في اسرائيل اننا لسنا دعاة ابادة كما يزعمون , ان صواريخنا المصرية العربية عابرة سيناء من طراز "ظافر" موجودة الان على قواعدها مستعدة للانطلاق باشارة واحدة الى اعماق الاعماق في اسرائيل و لقد كان في وسعنا منذ الدقيقة الاولى للمعركة ان نعطي الاشارة و نصدر الامر خصوصا و ان الخيلاء و الكبرياء الفارغة اوهمتهم باكثر مما لا يقدرون على تحمل تبعاته لكننا ندرك مسئولية استعمال انواع معينة من السلاح و نرد انفسنا بانفسنا عنها و ان كان عليهم ان يتذكروا ما قلته يوما و ما زلت اقوله العين بالعين و السن و العمق بالعمق....... لكننا بعون الله قادرون بعد الكلمة و بعد التنبيه و بعد التحذير ان نوجه الضربة بعد الضربة و سنعرف متي و اين و كيف اذا ارادوا التصاعد فيما يفعلون))))
    هذة خطبه السادات يوم 16 اكتوبر فى مجلس الأمه وكانت بسبب تحذير أسرائيل من تصعييد المعارك وضرب العمق المصرى
    التعديل الأخير تم بواسطة د عصام ; 08-05-2009 الساعة 01:18 AM

صفحة 5 من 30 الأولىالأولى ... 3456715 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •