صفحة 6 من 7 الأولىالأولى ... 4567 الأخيرةالأخيرة
النتائج 51 إلى 60 من 62

الموضوع: حوار : شبهات حول القرآن الكريم

  1. #51
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية الفرعون المجهول
    الحالة : الفرعون المجهول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3370
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    الدولة : مصر أتكتب التاريخ علي أرضها
    المشاركات : 4,847

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة
    أنا لم أتجاهل أى شىء وملخص مداخلتك كالآتى:

    1-أن لفظ "آية" قد تأتى فى القرآن بأكثر من معنى.
    وهذا لا أختلف فيه معك ؛ فأنا أعلم جيداً
    أن اللفظ القرآنى الواحد قد يأتى بأكثر من معنى ؛ بل هذا ما حاولت إثباته لك فى بداية الحوار حينما تناقشنا حول كلمة "جمع", اذن فهذه النقطة لا خلاف فيها.

    تناقشنا حول كلمة جمع في الأحاديث و ليس في القرآن حيث أنها وردت في الأحاديث لتفيد أن أربعة من الصحابة هم من جمع القرآن علي عهد رسول الله لنفهم من ذلك أن رسول الله قد مات و القرآن مجموع ولكن رأيك أن كلمة جمع تعني الحفظ في صدور الرجال وهو رأي لايستقيم معه معني الأحاديث و فرضية حفظ القرآن في صدور الصحابة.



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة
    نعم ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة

    ففى صحيح البخارى / الحدود / الاعتراف بالزنى ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏رضي الله عنهما ‏‏قال قال ‏عمر ‏:

    ( ‏لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ‏ ‏ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحبل أو ‏ ‏الاعتراف ‏. ‏قال سفيان ‏كذا حفظت ‏ ‏ألا وقد رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجمنا بعده )

    وفى البخارى أيضاً عن عمر رضى الله عنه:
    ( .. إن الله بعث ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو ‏ ‏الاعتراف .. )
    بالإضافة إلى حديث رجم ماعز بن مالك في البخاري ومسلم .
    وحديث رجم الغامدية في صحيح مسلم .
    وحديث ابن مسعود في الصحيحين:
    ( لا يحل دم مسلم إلا بإحدى ثلاث النفس بالنفس، والثيّب الزاني، والتارك لدينه المفارق للجماعة ).

    وغيرهم ..
    هذة الأحاديث قد أستشهدت بها قبلك و هي تفيد أن كان هناك أية للرجم نزلت علي رسول الله.

    فهل عندك حديث يفيد صراحة أن رسول الله قال أن هذة الأية نسخت...؟
    يستطيع الشيطان أن يكون ملاكاً . . والقزم عملاقاً . . والخفاش نسراً
    والظلمات نوراً . . لكن أمام الحمقى والسذج فقط.





  2. #52
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية هانىء
    الحالة : هانىء غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2663
    تاريخ التسجيل : Nov 2007
    الدولة : فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا
    العمل : مُتَعَلِّمٌ على سبيلِ نجاةٍ
    المشاركات : 585

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرعون المجهول مشاهدة المشاركة
    تناقشنا حول كلمة جمع في الأحاديث و ليس في القرآن حيث أنها وردت في الأحاديث لتفيد أن أربعة من الصحابة هم من جمع القرآن علي عهد رسول الله لنفهم من ذلك أن رسول الله قد مات و القرآن مجموع ولكن رأيك أن كلمة جمع تعني الحفظ في صدور الرجال وهو رأي لايستقيم معه معني الأحاديث و فرضية حفظ القرآن في صدور الصحابة.

    بل تناقشنا وسبق أن سألتك عن معنى هذه الآية :
    {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17

    هذة الأحاديث قد أستشهدت بها قبلك و هي تفيد أن كان هناك أية للرجم نزلت علي رسول الله.فهل عندك حديث يفيد صراحة أن رسول الله قال أن هذة الأية نسخت...؟

    الاحاديث السابقة صريحة وواضحة .

  3. #53
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية الفرعون المجهول
    الحالة : الفرعون المجهول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3370
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    الدولة : مصر أتكتب التاريخ علي أرضها
    المشاركات : 4,847

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة
    بل تناقشنا وسبق أن سألتك عن معنى هذه الآية :
    {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17



    الاحاديث السابقة صريحة وواضحة .
    هذة الأحاديث لا تفيد نهائيآ أن الرسول قد قال أن أية الرجم نسخت تلاوتها....

    و من قال ذلك هما أبن عباس و عمر فقط و لم يخبرونا بأن الرسول قد قال بنسخ تلاوة هذة الأية...

  4. #54
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية هانىء
    الحالة : هانىء غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2663
    تاريخ التسجيل : Nov 2007
    الدولة : فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا
    العمل : مُتَعَلِّمٌ على سبيلِ نجاةٍ
    المشاركات : 585

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرعون المجهول مشاهدة المشاركة
    هذة الأحاديث لا تفيد نهائيآ أن الرسول قد قال أن أية الرجم نسخت تلاوتها...و من قال ذلك هما أبن عباس و عمر فقط و لم يخبرونا بأن الرسول قد قال بنسخ تلاوة هذة الأية..
    1- نسخ التلاوة
    فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها
    أتيت رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏فقلت أكتبنيها ‏قال ‏شعبة ‏فكأنه كره ذلك


    2- بقاء الحكم
    رجم رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ورجمنا بعده.


    التعديل الأخير تم بواسطة هانىء ; 07-10-2009 الساعة 10:00 PM

  5. #55
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية الفرعون المجهول
    الحالة : الفرعون المجهول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3370
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    الدولة : مصر أتكتب التاريخ علي أرضها
    المشاركات : 4,847

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة
    1- نسخ التلاوة



    2- بقاء الحكم

    مش فاهم حاجة

    كلام عام و مرسل وبدون معني

    اين قال رسول الله بلسانه أن أية الرجم نسخت تلاوتها وبقي حكمها....؟

  6. #56
    An Oasis Pioneer
    الحالة : سمسمة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 9417
    تاريخ التسجيل : Jul 2009
    الدولة : المملكة المتحدة
    المشاركات : 6,784

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار سليمان مشاهدة المشاركة
    تحياتي للجميع ..
    أنا في مجلس المتابع .. أشكر لكم هذا الحوار الثنائي المهم والجيد

    أدعوا المتحاورين إلى تحميل ما سأورده هنا وقراءته بتمعن ثم العودة للحوار

    إعلام الخلف بمن قال بتحريف القرآن من أعلام السلف

    بعض من صفحات ( الفرقان لابن الخطيب )
    لاحظت أن اللنكين اللذين أوردتهما عاليه يؤديان لنفس الصفحات من كتاب ابن الخطيب، أو أن اللابتوب بتاعي بدأ يخرف .
    هذا لنك لصفحة من صفحات (إعلام الخلف بمن قال بتحريف القرآن من أعلام السلف)، مورداً أحاديث تؤكد وجود "المصحف" وانتشاره في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام. وأن القول بأن إسم "مصحف" جاء متأخراً عن زمن النبي لا أساس له من الصحة:

    http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa49.html
    من تنازل عن حريته من أجل أمنه لن ينال أيًا منهما

  7. #57
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية هانىء
    الحالة : هانىء غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2663
    تاريخ التسجيل : Nov 2007
    الدولة : فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا
    العمل : مُتَعَلِّمٌ على سبيلِ نجاةٍ
    المشاركات : 585

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرعون المجهول مشاهدة المشاركة
    مش فاهم حاجة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرعون المجهول مشاهدة المشاركة
    كلام عام و مرسل وبدون معني اين قال رسول الله بلسانه أن أية الرجم نسخت تلاوتها وبقي حكمها....
    الكلام واضخ
    وفى رفض الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لكتابة الآية -وفى نفس الوقت - عمله صلى الله عليه وآله وسلم بتشريع الآية إلى آخر حياته ؛ فرجم صلى الله عليه وآله وسلم ورجم صحابته رضوان الله عليهم من بعده ..بيان كافى.

  8. #58
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية الفرعون المجهول
    الحالة : الفرعون المجهول غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3370
    تاريخ التسجيل : Jan 2008
    الدولة : مصر أتكتب التاريخ علي أرضها
    المشاركات : 4,847

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانىء مشاهدة المشاركة

    [size=4][font=arial]
    الكلام واضخ


    [mark=#ffff99]وفى رفض الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لكتابة الآية [/mark]-وفى نفس الوقت - عمله صلى الله عليه وآله وسلم بتشريع الآية إلى آخر حياته ؛ فرجم صلى الله عليه وآله وسلم ورجم صحابته رضوان الله عليهم من بعده ..بيان كافى.
    هل مجرد رفض الرسول لكتابة الأية سبب كافي لزوال الأية من مصحفنا اليوم....؟


    بهذا الكلام نفتح كل الأبواب علي مصراعيها و لايستطيع أحد غلقها...

    اسف انا غير مقتنع نهائيآ بهذا الكلام ...

  9. #59
    An Oasis Citizen
    الصورة الرمزية هانىء
    الحالة : هانىء غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2663
    تاريخ التسجيل : Nov 2007
    الدولة : فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا
    العمل : مُتَعَلِّمٌ على سبيلِ نجاةٍ
    المشاركات : 585

    افتراضي

    فى رفضه صلى الله عليه وآله وسلم لكتابة الآية -وفى نفس الوقت - عمله صلى الله عليه وآله وسلم بتشريع الآية إلى آخر حياته
    فرجم صلى الله عليه وآله وسلم ورجم صحابته رضوان الله عليهم من بعده
    ونقلوا لنا عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم ان الرجم فريضه الله على الثيب الزانى ...بيان كافى.
    ولا ارى ان هناك اى أبواب مفتوحة
    {وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }المائدة48.

  10. #60
    An Oasis Citizen
    الحالة : بنت الربيع غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 5826
    تاريخ التسجيل : Jul 2008
    المشاركات : 592

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرعون المجهول مشاهدة المشاركة
    نتوكل علي الله و نبدآ الحوار

    [caution]
    أنا لست هنا لأثبت عدم صحة القرآن أو تحريفة
    أنا مؤمن أن القرآن الكريم منزل علي رسول الله من عند الله سبحانه وتعالي

    أنا أعتقد أنه حدث تدخل بشري في القرآن الكريم بعد موت رسول الله أما بالزيادة و أما بالنقص ولكن لا أنا و لا غيري يملكك دليل واحد صحيح علي ذلك هي مجرد شكوك الله وحده أعلم بمدي صحتها
    [/caution]
    ربنا يستر من الفتنة
    التعديل الأخير تم بواسطة بنت الربيع ; 15-12-2009 الساعة 10:11 PM
    لستُ بهذا الغرور ولَستُ الأنْثى المتكبره، كُلٌ مـآفي الأمرِ إنْ طُهرِي ونقـائِي يختلف عَن بَـقيةِ النســـاء لذالكْ لآ أحَــد يَستطيعُ فهمي ، سِـوى القًليلٌ من البـَشر,وَلْرُبمُــآ العَـــــــدمٌ .!!

صفحة 6 من 7 الأولىالأولى ... 4567 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •