صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 35

الموضوع: نجل الفريق عبدالمنعم شاكر: مبارك «غيَّب» دور والدى كقائد ثانٍ للقوات الجوية في حرب أكتوبر

  1. #1
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Fern
    الحالة : Fern غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 288
    تاريخ التسجيل : Oct 2006
    المشاركات : 20,369

    افتراضي نجل الفريق عبدالمنعم شاكر: مبارك «غيَّب» دور والدى كقائد ثانٍ للقوات الجوية في حرب أكتوبر

    يبدو أن الفترة الحالية لن يُكتفى فيها بالمحاكمات فقط بل ستكون فرصة أيضاً لمراجعة التاريخ بكل وقائعه وحقائقه وتفاصيله، خاصة إذا كان الأمر يتعلق بحرب أكتوبر التى تمثل أهم انتصار مصرى فى العصر الحديث، لذا كان هذا الحوار مع د. أحمد شاكر، نجل الفريق أول عبدالمنعم شاكر، نائب وزير الدفاع الأسبق، وقائد ثانی القوات الجوية خلال حرب أكتوبر، والذى حضر إلى «المصرى اليوم» يشكو تغييب دور والده على مدى 30 عاماً.
    ■ كيف تم تغييب دور والدك؟
    ـ لا توجد له أى سيرة وكأنه لم يكن موجودا، فالرئيس السابق حسنى مبارك لم يذكر والدى وغيّبه تماما، ولم يذكره إلا فى بعض الأحاديث التليفزيونية، وأشار إليه قائلا «فلان»، ولم يذكر اسمه مطلقا.
    ■ يعنى مبارك لم يذكر اسم والدك على مدار 30 سنة؟
    ـ لم يذكره وهو رئيس للجمهورية.
    ■ حتى فى حواره الذى أجراه عام 2005 مع الكاتب الصحفى عماد الدين أديب؟
    ـ أثناء سيره فى مركز القوات الجوية نظر إلى الصور، وبينهم والدى، قال له الأستاذ عماد «دول كلهم تلامذتك؟»، فرد عليه «ده شاكر كان دفعتى ومسك بعدى»، ولم يقل أكثر من ذلك.
    ■ ولم يقل له إنه القائد الثانى؟
    ـ لا، لم يقل لعماد الدين أديب إنه كان فى هذا المكان مع قائد ثانى القوات الجوية، وفى الأحاديث التليفزيونية قال إنه هو و«نمرة 2» فقط اللذين يعرفان موعد الحرب، وعندما سألوه فى أحد البرامج فى ذكرى أكتوبر: «ومن هو نمرة 2؟، قال: «فلان.. يكفى أننى كنت على رأس القوات الجوية فى ذلك الوقت»، ولم يذكر سيرته على الإطلاق.
    ■ وهل تم تغييب والدك فى عهد الرئيس السادات؟
    ـ لا، ذكر فى الجرائد الرسمية أنه كان القائد الثانى فى الضربة الجوية لحرب أكتوبر.
    ■ ولم يتم تكريم والدك فى عهد مبارك؟
    ـ لا، لم يحدث أكثر من إطلاق اسم الفريق أول محمود شاكر عبدالمنعم على الدفعات التى تخرجت فى الكلية الحربية والكلية الجوية والمعهد الفنى للقوات المسلحة كأحد الرموز المشرفة للعسكرية المصرية. لقد تم تغييب اسم القائد الثانى للضربة الجوية، استمرارا لتغييب الشعب.
    ■ لم يُقل إن والدك كان قائد ثانى القوات الجوية؟
    ـ دون ذلك فى مجلة الكلية الحربية، ولكن لم يذكر للشعب، وفى حفل الكلية الجوية سرد المذيع الداخلى تاريخ حياة الفريق شاكر، وطبعا لم يذكر ذلك عندما أذاع التليفزيون الحفل مسجلا، و«دخلوا» بأغنية لحسين الجسمى بدلا من كلام المذيع الداخلى.
    ■ وماذا عن دور والدك فى حرب أكتوبر؟
    ـ كان القائد الثانى للقوات الجوية تخطيطا وإعدادا وتدريبا منذ 24 أبريل 1972 بعد يوم واحد من تعيين مبارك قائدا للقوات الجوية فى 23 أبريل 1972، ولم يكن لقائد قبله أو بعده منصب «قائد ثانى» للقوات الجوية أو غيرها.
    ■ وما ظروف تعيين والدك فى هذا المنصب؟
    ـ الرئيس السادات أسند لوالدى منصب القائد الثانى للقوات الجوية، لأنه كان قد اتخذ قراره بتعيين حسنى مبارك قائدا أول، إلى جانب أنه كان يريد أن يستفيد من علم والدى وخبرته، فوالدى كان «الأول» على جميع البعثات الدراسية والدفعات، والأول على الكليتين الحربية والجوية.
    ■ كيف كان والدك الأول على دفعة حسنى مبارك ويتم تعيين الأخير قائدا عليه؟
    ـ هذا أحد الانتقادات التى وجهت للرئيس السادات من أحد قادة القوات الجوية الكبار، والذين تساءلوا: كيف يكون شاكر الأول على دفعته ويجعله السادات قائدا ثانيا؟!
    ■ ولكن الترقية كانت طبيعية لأن مبارك كان رئيس أركان القوات الجوية قبل أن يصل لمنصب القائد الأول؟
    ـ والدى كان قد حصل على دورة فى الدفاع الجوى بالاتحاد السوفيتى، وكان الدفاع الجوى مع القوات الجوية فى سلاح واحد، فعين قائدا للدفاع الجوى فى المنطقة المركزية بعد نكسة 67، ثم بدأوا ينقلونه رئيسا لشعبة العمليات الجوية، ثم تولى رئاسة الكلية الجوية من عام 69 حتى عام 72، ثم تم تعيينه قائداً ثانياً للقوات الجوية بعد مبارك بيوم واحد، فالرئيس السادات يرى أنه «مش هينفع يدخل حرب بالوضع ده».
    ■ ماذا تعنى بكلمة «الوضع ده»، فطالما لم يكن يثق فى مبارك كقائد للقوات الجوية فلماذا عيّنه فى هذا المنصب؟
    ـ هو كان يرى أن والدى لديه خبرة وعلم وكفاءة أكثر، وحاصل على دراسات وترتيبه الأول فى كل البعثات والدراسات التى حصل عليها، وأيضا حصل على أكاديمية الحرب العليا بترتيب الأول، وهى التى لم يتحصل عليها الرئيس السابق، لذلك أراد أن يستغل هذه الإمكانيات العلمية فى الإعداد للحرب، ووالدى قدم مشروعا طبق الأصل للضربة الجوية.
    وحتى اليوم مازلت أسأل نفسى: لماذا جاء الرئيس السادات بـ«مبارك» ولم يأت بوالدى قائدا للقوات الجوية؟ الرئيس السادات كان يريد «نوعية معينة»، فهو كان يعرف أن والدى سيقول على «الغلط غلط»، ووالدى عرض عليه كثيرا أن يكون سفيرا أو رئيسا لشركة مصر للطيران لكنه رفض تماما، لأنه رجل عسكرى.
    ■ بعد الحرب تولى والدك منصب قائد القوات الجوية، وتولى مبارك نائب الرئيس، ما تفاصيل ما حدث؟
    ـ السادات استدعى والدى وقال له: ما رأيك.. أريد أن آخذ حسنى مبارك ليكون نائبا لرئيس الجمهورية، فرد عليه: اختر من تريد. الرئيس السادات كان يسترضى والدى لأنه أقدم عسكرى، وعرض عليه مناصب أخرى كثيرة لكنه رفض، وفضل أن يخرج إلى المعاش، لكنه توفى وهو فى الخدمة قائدا للقوات الجوية، وأقيمت له جنازة عسكرية تقدمها الرئيس السادات مع نائبه.
    ■ الرئيس مبارك لم يتصل بكم على الإطلاق على مدى 30 سنة من حكمه؟
    ـ لا لم يحدث، وأول ما فعله عندما تولى منصب رئيس الجمهورية أنه اتصل بنا، وقال: «لو عندكم صور ليا أو تجمعنى مع الوالد يا ريت تبعتوها لى».
    ■ لكنه لم يتصل بكم فى أى ظروف إنسانية تعرضتم لها؟
    ـ لا، لا.. إطلاقا.
    ■ وأنتم، لم تلجأوا له فى أى مشكلة؟
    ـ لا طبعا، فالرجل الذى يقول على والدى «فلان»، ماذا أطلب منه؟
    ■ كان ذلك فى بداية سنوات حكمه أم فى السنوات الأخيرة؟
    ـ إذا كان رفع صور والدى من المتحف الحربى فى القلعة، ومن بانوراما أكتوبر، ولم يترك له سوى صورة صغيرة «مش باينة» كان والدى فيها برتبة مقدم؟
    الصورة كانت موجودة فى المتحف الحربى، وفى بداية افتتاح بانوراما أكتوبر عندما أجروا عرضا خاصا حضرته والدتى، والتى قالت لى: «وضعوا الصورة على اليسار وكأنها فى وضع مؤقت عشان لما تتشال ما تغيرش حاجة فى قلب الصورة وفى ترتيب الصور»، وحدث ما توقعته والدتى، وفعلا رفعوا الصورة ووضعوا بدلا منها صورة صغيرة جدا فى حجم «عقلة الأصبع» لوالدى وهو فى رتبة مقدم، الأمر الذى يهمش فكرة وجود قائدين للقوات الجوية فى حرب أكتوبر.
    ■ وهل كان والدك يشارك فى غرفة العمليات الرئيسية؟
    ـ هو ومبارك كانا جنبا إلى جنب فى مركز قيادة القوات الجوية أثناء حرب أكتوبر.
    ■ ولم تحاولوا اللجوء لأى أحد خلال الـ30 سنة الماضية لإنصاف والدك؟
    ـ حاول بعض أفراد الأسرة قبل الثورة الوصول لعدد من البرامج التليفزيونية، ولكن الجميع خاف من ذلك، رغم أنه الحق والتاريخ.
    ■ هل كان دور والدك مميزاً عن دور مبارك؟
    ـ أنا أقدم حلقة من برنامج «حديث الذكريات» الذى سجله والدى مع الإذاعية أمينة صبرى بعد مرور 6 سنوات على حرب أكتوبر هدية منى للشعب المصرى ليعرف الحقائق التاريخية الثابتة ودور والدى فى حرب أكتوبر، وهى الحقائق التى غيبها الرئيس السابق.
    ■ وهل كانت العلاقة بينهما فقط علاقة «زمالة» أم كانت هناك علاقة إنسانية؟
    ـ هما كانا دفعة واحدة فى الكلية الحربية والكلية الجوية، ووالدى كان الأول عليه فى الدفعتين، وكانت العلاقة بينهما علاقة «زمالة»، أما العلاقة الإنسانية فقد كانت «كويسة».
    ■ كان بينهما تنافس على مدى عمرهما؟
    ـ لا، لم يكن هناك تنافس، لأن الوالد كان «مقاتلاً جوياً»، والاثنان كانا مدرسين، ولكن والدى استمر مقاتلا جويا، وحصل على بعثاته فى الخارج.
    ■ والرئيس السابق كان أيضا مقاتلاً؟
    ـ كان قاذفات. كان الاثنان مدرسين فى البداية، لكن مبارك التحق بالقاذفات، أما والدى فاستمر مقاتلا، وكبير معلمى الكلية الجوية، وحصل على شهادات كثيرة جدا وماجستير ودراسات عليا، وكان ترتيبه الأول دائما.
    ■ لكن البعض شكك فى الضربة الجوية من الأساس وقال إنها كانت 6 طائرات فقط؟
    ـ الضربة الجوية كانت 237 طائرة من مقاتلات وقاذفات، ووالدى شرح الخطة بأنها تعتمد على خروج هذا العدد الضخم من الطائرات من معظم القواعد الجوية، ولقد تم اختياره نائبا لوزير الدفاع، ومدكور أبوالعز كان يقول عنه «مفيش اتنين زيه فى القوات الجوية، لو كان فيه اتنين زيه تبقى القوات الجوية ليها شأن تانى».
    ورئيس الأركان الأمريكى قال: «لو عندنا فى أمريكا كنا هنخليه قائد الجيش كله».
    ■ وزملاؤه هل تكلموا معكم عن هذا التغييب؟
    ـ اللواء محمد زكى عكاشة، وكان أحد طيارى الضربة الجوية الأولى، كقائد سرب، واللواء حسين القفاص أيضا.
    ■ وما رأيك فى سبب تغييب دور والدك، هل كان من أجل اختزال دور القوات الجوية فى الرئيس السابق فقط؟
    ـ ما مصلحتك كقائد للقوات الجوية فى ألا تظهر القائد الثانى للقوات الجوية وتغيبه عن الشعب؟ لو أنا قائد واثق فى دورى، وواثق فى نفسى أظهر الناس الذين كانوا إلى جوارى، ومعظم الدراسات التى حصل عليها والدى لم يحصل عليها مبارك، فضلا عن أن والدى كان الأول فى كل درجات تعليمه ودراساته، وكل الطيارين كانوا يقولون عنه إنه عبقرى و«مخه كمبيوتر».
    ولقد سألته بعد الحرب عن الضربة الجوية، فقال لى «دى محسوبة بالثانية، وكل واحد إحنا مدربينه على هدفه، وبينه وبين الهدف عدد الثوانى التى تفصله عنه».
    ■ وهل تحدث معكم عن مبارك؟
    ـ والدى كان الأب الروحى للدفعة، وأى أحد كان لديه مشكلة أو لا يفهم شيئا كان يشرح له، ولكن مبارك لم يحافظ له على هذا الجميل، وعندما اختير قائداً ثانياً، ومبارك قائداً أول لم يذكره بسوء.
    ■ وهل الرئيس السادات اتصل بكم بعد وفاة الوالد؟
    ـ لا، لأنه توفى بعدها بسنة، لكنه حضر الجنازة، ووالدى هو من اختار يوم 14 أكتوبر عيدا للقوات الجوية، وهو يوم معركة المنصورة الجوية، التى أدارها لمدة 53 دقيقة، وكانت أطول معركة جوية بعد الحرب العالمية الثانية. إسرائيل اعترفت على مواقعها بالبلاء الحسن للقوات الجوية فى هذه المعركة، ووالدى لم يشجعنى على دخول القوات الجوية، لأنه خاف من تكرار تجربة أن يتخطانى أحد فى الترتيب.

    المصدر : http://www.almasryalyoum.com/node/446671

    وقف الخلق ينظرون جميــــــعاً ....... كيف أبنى قواعد المجد وحدى
    وبناة الأهرام فى ســـالف الدهر ....... كفونى الكلام عند التــــــحدى
    أنا تاج العلاء فى مفرق الشرق ........ ودراته فرائـد عـــــــــــــقدى

  2. #2
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية اصيل
    الحالة : اصيل غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7603
    تاريخ التسجيل : Mar 2009
    المشاركات : 6,123

    افتراضي

    قليل الاصل...تعمله ايه..

  3. #3
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Fern
    الحالة : Fern غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 288
    تاريخ التسجيل : Oct 2006
    المشاركات : 20,369

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل مشاهدة المشاركة
    قليل الاصل...تعمله ايه..
    إنشاء الله هياخد على قد نيته وأفعاله

  4. #4
    كاتبة صحفية و مترجمة
    الصورة الرمزية إكرام يوسف
    الحالة : إكرام يوسف غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4087
    تاريخ التسجيل : Mar 2008
    الدولة : أم الدنيا ربنا يشفيها
    العمل : صحفية ومترجمة
    المشاركات : 5,679

    افتراضي

    يارب أسرة الفريق عبد المنعم شاكر ترفع قضية لإعادة وضع صورته باحترام في بانوراما أكتوبر.. وأسرة سعد الدين الشاذلي ترفع قضية لإزالة صورة المخلوع اللي حطها لنفسه مكان سعد الدين الشاذلي في غرفة العمليات، وإعادة صورة الشاذلي إلى مكانها الحقيقي.. وياريت يكسبوا القضية بسرعة في حياة المخلوع ويبعتوله صورة من الحكم على محبسه.
    أسرة يوسف صديق رفعوا قضية لما لقوا قاعة تماثيل مجلس قيادة الثورة مافيهاش تمثال أبوهم، وقعدت عشر سنين في المحاكم لغاية ما ربنا بعتلهم قاضي محترم حكم بأحقية يوسف صديق في وضع تمثال له أسوة بزملائه.
    يا ساتر؟ إيه الصغار والدناءة دي؟ الناس دي نفوسها صغيرة كده ليه.. فين الشرف العسكري؟.. وفين الترفع والكبرياء والاحترام؟ واللا صحيح حييجي شرف منين للي استحلوا أكل الحرام.. ربنا يجازيهم على قد عملهم دنيا وآخرة.. ويريح قلوب المظلومين
    كان مناه يلمح علامة خوف بسيطة..طب حييجي الخوف منين ابن العبيطة؟..
    هو مين فينا الجبان؟.. واللا مين فينا اللي خان؟
    دولة الظلم ساعة.. هــــــــــــانت.. باقي دقائق

  5. #5
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية alnoobi
    الحالة : alnoobi غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 79
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : فوق شقة المجنى عليها عنايات أبوسنه
    العمل : كائد تابية
    المشاركات : 9,626

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل مشاهدة المشاركة
    قليل الاصل...
    يلاقي العضم في الكرشة :)
    صباح الخير علي الورد اللي فتح في جناين مصر
    صباح العندليب يشدي بألحان السبوع يا مصر

    صباح الدايه واللفه..... ورش الملح في الزفه

    صباح يطلع بأعلامنا من القلعه لباب النصر


  6. #6
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية يُسر
    الحالة : يُسر غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 10457
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    المشاركات : 2,740

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnoobi مشاهدة المشاركة
    يلاقي العضم في الكرشة :)

    لا يا حاج دا قليل البخت
    لكن قليل الاصل يلاقي اللى جوا الكرشة
    الهي قد انقطعت اسبابي الارضية في نصرة دينك ولم يبق الا الاخلاد اليك والاعتصام بحبلك والاعتماد على فضلك انت حسبي ونعم الوكيل
    الناصر صلاح الدين

  7. #7
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية alnoobi
    الحالة : alnoobi غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 79
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    الدولة : فوق شقة المجنى عليها عنايات أبوسنه
    العمل : كائد تابية
    المشاركات : 9,626

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يُسر مشاهدة المشاركة

    لا يا حاج دا قليل البخت
    لكن قليل الاصل يلاقي اللى جوا الكرشة
    شكراً يا يسر على رابط الفراعين ..
    حد في الدنيا يدوّر على توفيق عكاشة ؟

  8. #8
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية حازم الأمين
    الحالة : حازم الأمين غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 64
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 10,554

    افتراضي

    هيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
    أنا صح أنا صح
    كل ما كنت اقول كده وان الجهد الرئيسي في قيادة القوات عادة يكون لرئيس الاركان أو رئيس العمليات كان الرد يأتي ان الكلام ده غلط وان مبارك هو صاحب الضربة الجوية
    حتى معارضي مبارك كانوا مقرين بموضوع الضربة الجوية
    وانا دائما كنت افكر في التناقض بين كيفية تخطيط ضربة جوية بهذا الحجم وبين الذكاء المحدود جدا لمبارك

    وأخيرا
    هييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
    أنا صح أنا صح أنا صح

  9. #9
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية SindBad
    الحالة : SindBad غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 174
    تاريخ التسجيل : Jul 2006
    الدولة : هوايا في وادي النيل
    العمل : مدرس ثانوي
    المشاركات : 8,862

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم الأمين مشاهدة المشاركة
    هيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه

    هييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
    أنا صح أنا صح أنا صح

    طول عمرك صح يا بو حسام
    بس صحصح معايا، ورد ع الرسالة او ع الموبايل
    أيوهوما ارخص


    إنا لله وإنا إليه راحعون

  10. #10
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Fern
    الحالة : Fern غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 288
    تاريخ التسجيل : Oct 2006
    المشاركات : 20,369

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم الأمين مشاهدة المشاركة
    هيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
    أنا صح أنا صح
    كل ما كنت اقول كده وان الجهد الرئيسي في قيادة القوات عادة يكون لرئيس الاركان أو رئيس العمليات كان الرد يأتي ان الكلام ده غلط وان مبارك هو صاحب الضربة الجوية
    حتى معارضي مبارك كانوا مقرين بموضوع الضربة الجوية
    وانا دائما كنت افكر في التناقض بين كيفية تخطيط ضربة جوية بهذا الحجم وبين الذكاء المحدود جدا لمبارك

    وأخيرا
    هييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
    أنا صح أنا صح أنا صح
    الكلام مش كده يا متر

    أركان السلاح تحاول الوصول الى الأهداف الإستراتيجية والتكتيكية التى يطلبها منهم قائد السلاح بناء على معرفته بالتوجه العام للدولة

    عمليات السلاح تعمل على أن تكون الخطة العامة للأهداف الإستراتيجية والتكتيكية قابلة للتنفيذ طبقاً لإمكانيات السلاح المتوفرة

    يعنى محدش منهم يعرف يشتغل لوحده لازم الثلاثة مع بعض تحت قيادة الأول ( يعنى الرأى الأخير له وليس لغيره )

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •