صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 32

الموضوع: اضرار الختان عند الذكور والاناث

  1. #11
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Faro
    الحالة : Faro غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 30
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 16,671

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراشدي مشاهدة المشاركة
    استغرب تماما مما تقوله ولم اسمع بمثله ابدا. مثلا لايوجد اي مسيحي في الدول الاسكندنافية مختون غير اليهود، ومع ذلك فالايوجد ابحاث تربط العقم بعدم الختان كما ان العقم في الدول الاسكندنافية ليست بمستويات اعلى منها مما في الدول الاسلامية واليهودية مثلا، فكيف تم ربطها بالختان، متى واين؟
    ومن اين اتيت بمعلوماتك بأن سرطان الرحم عند المرأة بسبب الذكر الغير مختون؟
    هل تقصد ان المرأة المسلمة واليهودية لايصابون بسرطان رحم مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اليوم يقرر الطبيب المسلم واليهودي الختان المبكر ليس بسبب ضرورته الصحية وانما بسبب انه امر مفروغ منه لاسباب دينية وتقاليد سارية ليست مطروحة للنقاش.
    وبالمناسبة فأن الختان سائد عند القبائل الافريقية في وسط افريقيا وهو موروث عن الفراعنة الذي كانوا يمارسوه لتمييز مواطني الفراعنة عن الغرباء، وبالتالي اصبح عادة مرتبطة " بالشعب الاعلى" ولهذا السبب اخذته القبائل المتخلفة تشبها بالمصريين...ولهذا السبب انتقل الى اليهود، لتفريقهم عن الغرباء، تماما حسب الشرع الفرعوني
    ياسيدي ,, أنا لم أذكر الشعوب الإسكندنافيا ولكن الأميريكان ,, أما عن سرطان الرحم فالأبحاث كثيرة ومنها الإسكندينافي وحيث أنك مقيم فى السويد فبإمكانك السؤال عن ذلك.
    أما عن عقم الرجال فعليك بقرأءة المقتبس من الويكيبيديا ,, أى نعم الحالات ليست بكثيرة ولكن أنا على علم بحالة واحدة ,, وإذا كان هناك حالات مشابه فالطبيب يتجاهل الإعلان عنها لغرض عقائدي.
    حتى الأن لم يتوصل المعارضون و المؤيدون إلى قرار حاسم ولكن أجدادنا توصلوا بدون أن يتركوا لنا توضيحا لذلك.

    على ما أعتقد أطباء المنتدى يمتلكون ما ينفي أو يثبت.
    صدق أو لا تصدق ,,, ولا تكذبني


    أقل مراتب العلم ما تعلّمه الإنسان من الكتب والأساتذة، وأعظمها ما تعلمها بتجاربه الشخصية في الأشياء والناس





  2. #12
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية هنون
    الحالة : هنون غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 67
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 6,708

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراشدي مشاهدة المشاركة
    ومن اين اتيت بمعلوماتك بأن سرطان الرحم عند المرأة بسبب الذكر الغير مختون؟
    هل تقصد ان المرأة المسلمة واليهودية لايصابون بسرطان رحم مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    عزيزى الراشدى...
    هذه معلومة بديهية , وتستطيع الحصول عليها بنفسك فى البحث على النت عن :Cancer cervix
    و المسؤول عنه هو فيروس ,يعيش فى الجزء الغير مختون فى الرجال , و ينتقل لعنق الرحم .

    و الأحصائيات تؤكد أن نسبة سرطان عنق الرحم فى مناطق اليهود و المسلمين أقل بأضعاف المرات منها عن مناطق الغير مختنين.

    كذلك أخالفك فى جزئية " تقليل الأحساس عند المختنين الذكور " بالمقارنة بغير المختنين .

    فأبحاث "ماستر و جونسون " عن القذف المبكر , كانوا يظنون ذلك ...فى أن اليهود الأمريكيين أقل عرضة للقذف المبكر من أقرانهم الكاثوليك بسبب قلة أحساسهم بسبب ختانهم.

    و لكن بعد أبحاث متواصلة , توصلوا الى نتيجة مختلفة و ان السبب كان أن الكاثوليك أكثر عرضة للقذف المبكر بسبب أحباطاتهم الجنسية "الأعتراف و الندم" و كبتهم للعادة السرية فى أوقات المراهقة.

    و لا توجد أبحاث " اكلينيكية " تؤكد او "تقدر" نسبة الضرر او التقليل فى الأحساس عند المختنين الرجال.


    تحياتى

  3. #13
    An Oasis Founder
    الصورة الرمزية Disappointed
    الحالة : Disappointed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 27,587

    افتراضي عن ختان الذكور.... أتحدّث

    .

    سأتحدّث عن ختان الذكور.

    الأستاذ "الراشدى" .... حضرتك من الواضح أنك لست طبيباً لأنك لو كنت طبيباً لما قلت ما قلته عن ختان الذكور , ففوائد ختان الذكور للرجال و النساء المتصلات جنسياً بالرجال المختونين بديهيّات طبّية مثبتة و موثقة عبر دراسات و أبحاث و منذ عشرات السنين.

    سرطان عنق الرحم مسئول عنه فيروس يدعى PUVA Virus يقوم بعمل تغييرات إنقساميّة سرطانيّة فى خلايا عنق الرحم (Dysplasia) التى نقول عنها نحن كأطباء أنها مرحلة ما قبل نشوء السرطان و الممهدة له (Pre-Cancerous) , و الجزء الذى يتم التخلّص منه من العضو الذكرى فى الختان يفرز مادة تسمّى الـ Smegma هى التى تمثل البيئة المثلى لهذا الفيروس , و لذا فعند إمتناع تواجد هذا الإفراز فإن هذا الفيروس يعدم البيئة المناسبة لتواجده و بالتالى لا ينتقل من الرجل للمرأة و لا يتسبب فى تغيّرات الخلايا الممهدة لنشوء سرطان عنق الرحم , و لا يوجد أكثر من الدراسات و الأبحاث التى أجريت فى هذا الشــن و التى أثبتت بما لا يدع مجال للشك أن نسبة إصابة النساء المعاشرات للرجال المختونين بسرطان عنق الرحم أقل بخمسة أضعاف على أقل تقدير من تلك النسبة فى النساء المعاشرات للرجال غير المختونين.

    لم تكن هذه سوى فائدة واحدة من فوائد ختان الذكور و التى سأورد باقيها الآن من خلال روابط لأبحاث و حقائق علميّة مصدرها غربى , و لكن بعد أن أرد أولاً على جزئية إنخفاض الإحساس لدى المختتنين الذكور , فالختان من الأساس لا علاقة له بالـ Glans Penis الذى هو الجزء الحساس فى العضو الذكرى (المسألة إذن منطقية و ليست طبية).

    و الآن أدعوك لمطالعة ما يأتى :

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بسرطان عنق الرحم

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بسرطان القضيب

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بسرطان البروستاتا

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بإلتهابات المسالك البوليّة

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بالأمراض الجنسيّة المعدية

    ختان الذكور و تقليل نسبة الإصابة بالكلاميديا

    ختان الذكور و الإيدز

    و انظر معى بماذا توصى الكلية الوطنية الأسترالية لطب الأطفال منذ أكثر من 10 أعوام :

    In the light of an increasing volume of medical scientific evidence pointing to the benefits of neonatal circumcision a new policy statement was formulated by a working party of the Australian College of Paediatrics in August 1995 and adopted by the College in May 1996 . In this document medical practitioners are now urged to fully inform parents of the benefits of having their male children circumcised.
    أما هذه فحزمة مواقع متخصصة و كلها غربيّة تتناول فوائد ختان الذكور (إضغط على الشعارات):



























    و هذا مانشرته النيو يورك تايمز بهذا الخصوص:



    [LINE]hr[/LINE]

    لقد كان هذا غيض من فيض فقط لا غير , و أنصحك بتحميل الكتاب أدناه بالضغط على صورة غلافه (و هو ملف pdf صغير الحجم للغاية) :





    و لا أجد ما يبرهن على فوائد ختان الذكور أكثر من الإهتمام الشديد فى الغرب بالتوعية بخصوص تلك الفوائد , و هاكم أحد الدوريات التوعوية بهذا الخصوص (إضغط على غلافها لتصفحها ) :





    تحيّاتى.



  4. #14
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية د عصام
    الحالة : د عصام غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 59
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 13,362

    افتراضي

    هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ
    وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ
    مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ

  5. #15
    An Oasis Resident
    الصورة الرمزية الراشدي
    الحالة : الراشدي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 463
    تاريخ التسجيل : Jan 2007
    المشاركات : 382

    افتراضي

    العزيز المحبط
    شكرا على هذه المعلومات. اما بالنسبة "لما قلته انا عن ختان الذكور" فأنا لم اقل شيئا، وانما نقلت قسما من كتاب طبي.

    كل الود
    ما غاية الدين أن تحفوا شواربكم **** يا أمة ضحكت من جهلها الأمم
    قالها المتنبي، ولازالت صادقة حتى اليوم، اليست إعجاز؟



  6. #16
    An Oasis Resident
    الصورة الرمزية الراشدي
    الحالة : الراشدي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 463
    تاريخ التسجيل : Jan 2007
    المشاركات : 382

    افتراضي

    العزيز المحبط سلامي
    في سؤال وجهته الى الدائرة الصحية السويدية كان جوابهم التالي:

    يمكن ان تكون هناك حاجة للقيام بالختان في بعض الحالات الفردية، وذلك عندما تكون الجلدة صغيرة، مثلا. ويجب اجراء فحص لكل حالة على حدة واتخاذ قرار بشأنها. (وهو امر ممكن ان يحدث لاي عضو اخر على الاطلاق).

    الجلدة لها وظيفة حيوية، وهي القيام بحماية راس العضو والحفاظ على حساسيته.
    عند قص هذه الجلدة تختفي على الاقل حوالي 10% من الخلايا العصبية إضافة الى نوع من الغدد (لااعرف اسمها بالعربي) موجودة في السطح الداخلي من الجلدة.
    رأس العضو يصبح مكشوف ومعرض للاحتكاكات مما يجعل الجلدة اكثر قساوة ويفقد قسم من حساسيته.

    البعض يعتقد ان حياته الجنسية تصبح افضل بسب انه وبفضل انخفاض الحساسية يتمكن من تأخير عملية القذف، مما يطول من فترة العملية الجنسية.

    البعض الاخر يحصل معهم العكس، إذ يفقدو القدرة على الوصول الى قمة النشوة، واحيانا القدرة على القذف.

    (يعني لازم الانسان يجرب ليرى الى اي مجموعة ينتمي).

    الامراض التي يمكن ان تحدث فيما إذا لم تجري عملية الختان، هي بسبب عدم المحافظة على النظافة، والحل بالنظافة وليس بالختان.

    كل الود

  7. #17
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Faro
    الحالة : Faro غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 30
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 16,671

    افتراضي

    ومع ذلك فالايوجد ابحاث تربط العقم بعدم الختان
    العقم هو أحد المضاعفات المتصلة بما ذكر فى المقتبس من ويكيبيديا. ,كما ذكرت فهناك حالة أنا على علم بها وربما ليست هى الوحيدة.
    ياسيد الراشدي ,, أنت لم تسمع و لم تقرأ لذا فلا داعي للإستغراب لأن هناك من سمع و قرأ وتحدث مع أصحاب المهنة.
    الأطباء الإسكندنافيين عندهم حساسية من ختان الذكور حيث أنه مرتبط بالإسلام وغالبية المعارضين من العاملين بالسياسة خاصة أحزاب اليمين ومنظمات حقوق الطفل خاصة بعد أن تكاثرت أعداد المسلمين وتبعا لذلك تكاثر عمليات الختان القانوني و غير القانوني ( بإجرائها بواسطة شخص غير مؤهل ) ,, لاحظ أن المعارضة إنصبت على المسلمين وليس على ممارسة اليهود لها لأن معاداة السامية تقف حاجزا ,,, كذلك الذبح الحلال.

  8. #18
    An Oasis Resident
    الصورة الرمزية الراشدي
    الحالة : الراشدي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 463
    تاريخ التسجيل : Jan 2007
    المشاركات : 382

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Faro مشاهدة المشاركة
    العقم هو أحد المضاعفات المتصلة بما ذكر فى المقتبس من ويكيبيديا. ,كما ذكرت فهناك حالة أنا على علم بها وربما ليست هى الوحيدة.
    ياسيد الراشدي ,, أنت لم تسمع و لم تقرأ لذا فلا داعي للإستغراب لأن هناك من سمع و قرأ وتحدث مع أصحاب المهنة.
    الأطباء الإسكندنافيين عندهم حساسية من ختان الذكور حيث أنه مرتبط بالإسلام وغالبية المعارضين من العاملين بالسياسة خاصة أحزاب اليمين ومنظمات حقوق الطفل خاصة بعد أن تكاثرت أعداد المسلمين وتبعا لذلك تكاثر عمليات الختان القانوني و غير القانوني ( بإجرائها بواسطة شخص غير مؤهل ) ,, لاحظ أن المعارضة إنصبت على المسلمين وليس على ممارسة اليهود لها لأن معاداة السامية تقف حاجزا ,,, كذلك الذبح الحلال.
    عزيزي Faro

    العقم ليس مرتبطا بعدم الختان عند الذكور، ووجود حادثة لايجعلها هي الاساس، تماما كما ان وجود إلتهاب الزائدة الدودية ليس مبررا للقول بضرورة إزالة الزائدة الدودية منذ الولادة، مثلا.

    إذا لم اسمع بذلك، يعني اني ارحب بأي معلومة علمية او بحث في هذا الشأن.

    من المثير للاستغراب توجيه هذه الاتهامات التي لااساس لها من الصحة لموقف الاطباء السويديين، فالسويد تعترف بالختان للمسلمين واليهود على حد سواء، وتوافق المؤسسات الصحية على إجراءه بطلب الوالدين، بالرغم من انهم لايعتبرونه " مرضا" او ضرورة صحية ولذلك لايخضع الى التأمين الصحي...هذا يعني ان على الوالدين دفع تكاليفه وهذا ينطبق على اليهود كما على المسلمين. إن إجراءها بشكل غير قانوني راجع الى محاولة المسلمين من التهرب من دفع التكاليف الغالية ويفضلون القيام بها عند اصحابهم لرخصها، مما يضعهم في مواجهة مع القانون الذي لايقبل المساومة على صحة الطفل، بإعتبار ان اي مضاعفات سيتحملها التأمين الصحي وليس الوالدين...كما ان ممارسة الختان في السوق السوداء يقوم به المسلمين وليس اليهود ومن هنا رفعت الصحف الوقائع الفعلية، وبالتالي تعلق الامر بالمسلمين، ولايوجد مكان للعنصرية في هذا.

    كما ترى عزيزي فأنك تسرعت بالاحكام من خلال مواقف فكرية مسبقة ومشوهة.

    لاحظ ان ختان الذكور بذاته لم يوجه اليه النقد، بل معترف به. تماما الامر مع الذبح لحلال، إذ توجد وحدات ذبح خاصة مسموح لها بممارسة الذبح الحلال اليهودي والاسلامي على السواء (اليهود ايضا يذبحون بالطريقة نفسها).

    فعن اي ارتباط بالاسلام تتكلم؟

  9. #19
    An Oasis Pioneer
    الصورة الرمزية Faro
    الحالة : Faro غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 30
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 16,671

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراشدي مشاهدة المشاركة
    عزيزي Faro

    العقم ليس مرتبطا بعدم الختان عند الذكور، ووجود حادثة لايجعلها هي الاساس، تماما كما ان وجود إلتهاب الزائدة الدودية ليس مبررا للقول بضرورة إزالة الزائدة الدودية منذ الولادة، مثلا.

    إذا لم اسمع بذلك، يعني اني ارحب بأي معلومة علمية او بحث في هذا الشأن.

    من المثير للاستغراب توجيه هذه الاتهامات التي لااساس لها من الصحة لموقف الاطباء السويديين، فالسويد تعترف بالختان للمسلمين واليهود على حد سواء، وتوافق المؤسسات الصحية على إجراءه بطلب الوالدين، بالرغم من انهم لايعتبرونه " مرضا" او ضرورة صحية ولذلك لايخضع الى التأمين الصحي...هذا يعني ان على الوالدين دفع تكاليفه وهذا ينطبق على اليهود كما على المسلمين. إن إجراءها بشكل غير قانوني راجع الى محاولة المسلمين من التهرب من دفع التكاليف الغالية ويفضلون القيام بها عند اصحابهم لرخصها، مما يضعهم في مواجهة مع القانون الذي لايقبل المساومة على صحة الطفل، بإعتبار ان اي مضاعفات سيتحملها التأمين الصحي وليس الوالدين...كما ان ممارسة الختان في السوق السوداء يقوم به المسلمين وليس اليهود ومن هنا رفعت الصحف الوقائع الفعلية، وبالتالي تعلق الامر بالمسلمين، ولايوجد مكان للعنصرية في هذا.

    كما ترى عزيزي فأنك تسرعت بالاحكام من خلال مواقف فكرية مسبقة ومشوهة.

    لاحظ ان ختان الذكور بذاته لم يوجه اليه النقد، بل معترف به. تماما الامر مع الذبح لحلال، إذ توجد وحدات ذبح خاصة مسموح لها بممارسة الذبح الحلال اليهودي والاسلامي على السواء (اليهود ايضا يذبحون بالطريقة نفسها).

    فعن اي ارتباط بالاسلام تتكلم؟
    الأخ الراشدي

    أنا لا أشير إلى السويد ولكن الدول الإسكندنافية ( السويد, النرويج و الدانمارك ) وماذكرته حقيقة عمرها أكثر من 25 عاما ,, ربما تغير الوضع / الفهم فى السويد ولكن خلال الشهر الماضي تم فتح الموضوع مرة أخرى فى الدانمارك.
    مرة أخرى أكرر أن حالة العقم التى ذكرتها كان لها صلة وثيقة بإحتقان القضيب وهذا ماذكره الأطباء لأولياء الأمر بعد علاج المريض ( كان طفلا ) الذى تعدى الـ 50 من العمر دون أطفال.

    على ماأذكر أول مقالة / بحث إسكندنافي قرأته كان عام 1976 .

    أنا لاأدافع عن الختان كوني مسلم ولكن لأن إيجابياته تفوق سلبياته طبقا لما قرأته.



  10. #20
    An Oasis Founder
    الصورة الرمزية Disappointed
    الحالة : Disappointed غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2
    تاريخ التسجيل : Apr 2006
    المشاركات : 27,587

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراشدي مشاهدة المشاركة
    عند قص هذه الجلدة تختفي على الاقل حوالي 10% من الخلايا العصبية إضافة الى نوع من الغدد (لااعرف اسمها بالعربي) موجودة في السطح الداخلي من الجلدة.

    الامراض التي يمكن ان تحدث فيما إذا لم تجري عملية الختان، هي بسبب عدم المحافظة على النظافة، والحل بالنظافة وليس بالختان.
    هذا النوع من الغدد الذى يتم إزالته عند الختان هو الذى يفرز الـ Smegma التى تمثل البيئة المثالية للفيروس الذى يتسبب فى التغيّرات الإنقسامية السرطانية كما أسلفت و بالتالى فإن التخلّص من تلك الغدد هو فى حد ذاته أحد فوائد الختان التى تحدثنا عنها على صعيد تقليل نسب الإصابة بسرطان القضيب لدى الرجل المختتن و سرطان عنق الرحم لدى المرأة التى تعاشر الرجل المختتن , كما أن هذه الغدد بإفرازاتها ذات الكثافة العالية و نسبة الدهون العالية بها هى التى تخلق بيئة غير نظيفة و بالتالى فإن التخلص منها بالختان هو عامل مساعد على نظافة العضو التناسلى , أما بخصوص الإحساس فإن الخلايا و النهايات العصبية المسئولة عن الحساسية و الشعور فإن تلك الخلايا و النهايات العصبية تتركز فى الـ glans penis الذى لا ينال منه الختان , و حتى إن صحت نسبة الـ10% التى تشير إليها سيادتك - و التى لم أسمع عنها من قبل و أرجو إن كان هناك مصدر موثق للمعلومة من مرجعية علمية أن يتم إدراجها - فإن ذلك حتى إن صح لا يؤثر على مستوى الإحساس الكلى لضئالة النسبة المذكورة.

    مرة أخرى أذكر بالروابط التى أوردتها فى مداخلتى السابقة ليس فقط لمطالعة فوائد الختان و إنما للتعرف على الميكانيزم الذى يفرز به الختان تلك الفوائد , و كذلك مطالعة تكنيك عمل الختان فى حد ذاته لإدراك كيف أنه لا يؤثر على الإحساس بالعضو الذكرى.

    لا أتناول الطرح من منظور دينى أو عقائدى البتة...... فأنا أتعاطى مع الطرح من منظور طبى و علمى بحت.


    تحياتى.

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •